楽な仕事

楽な仕事を教え合おう。

・マンションの管理人
・用務員のおじさん
・役所の相談コーナー
・教会の神父
・交番勤務の警官
・刑務所の看守
・野球の二軍
・死刑執行のボタン押し

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遺体洗い

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・交番勤務の警官
・刑務所の看守
・野球の二軍
・死刑執行のボタン押し


これは楽でないとおもうけど

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>>2
おまいが何を指して遺体洗いと言ってるのか知らんが
湯灌の事だとしたら結構キツイよ
葬儀場によるかもしれんが

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>>2はただのアホ
相手にする必要はない

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総理大臣。

ただ適当にマスコミの相手して国会でも適当に発言して、
あとは外国に遊びに行ったり夏休みは軽井沢で静養して、
円高でも株安でも対策をするフリをしていればいいだけ。
こんな楽な仕事はない。

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総理大臣が楽なわけないだろ
小泉以外ボロボロになってやめてるのに

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・明和の管理人
・ニートの方々

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サラリーマンは「学生時代はラクだった！」といい
起業家は「サラリーマン時代はラクだった！」という。
人はいつも、昔に帰りたい、いまがツライ、と思っているのだな。

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この業種この職種というわけじゃないが、
民間のサラリーマンでも立ち回り次第で楽なポジションな奴もいるな。
管理職でも。
ずっと続くとは限らないけど。

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常駐警備員

現場によって楽なとことキツいとこがあるけど。

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・交番勤務の警官
・刑務所の看守

これらはむしろ激務の類だろ

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身体がキツイ→気がラク
気を遣う→体がラク
の公式が成り立てばそれなりに
やり方があるんだが

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楽な仕事なんかないだろ
結局どれも一短一長でみんな頑張ってる

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田舎の放射線技師

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給料はともかくマンションの管理人は楽そうだな
俺の住んでるとこの奴はほぼ一日中テレビ観て過ごしてる

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「小沢ガールズ」的ポジションの国会議員。
自分で何も考える必要はなく、
適当にカンペを読み、言われたことをただやってればＯＫざんしょ？

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暇＝楽ってわけじゃないからなあ

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軍手落としってどうなの？

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≫12
少なくとも過労死したりノルマがあるわけじゃないからなあ。

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ほんとにおいしい仕事は、かくされてて、潜り込むのがムズい。

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刑務所の看守

これは楽そうな気がする。

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>>22
ハロワで募集要項見たけど、柔剣道の心得が必須とあったぞ。

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茨城空港に常駐の消防ってテレビでみたけど
毎日どう過ごしてるのかな

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｢あー楽な仕事ないかな｣なんて言ってる奴はどこにでもいるけど、
実際、バイトや短期就労は別として、楽な仕事して稼せいでもそれはそれでつまらなくないか？
汗水垂らしたり、激しく悩んだり、頑張って働いた方が生きてる実感が多く得られて俺はいいと思う。
家族や趣味があっても、結局仕事も人間の生きがいの一つになるだろうし。
俺は楽で暇な仕事は嫌だな。

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仕事が自分の趣味と連動してると楽に感じるよ。
自分は趣味じゃなけいど、キレイ好きが高じてハウスクリーニングを起業した。
他人のうちでもキレイになったらめちゃくちゃ嬉しいし、それでいて金もらえて一石二鳥ｗ

昔、運転好きだからってタクドラやったけど、あれはダメだったなぁ。
客とおしゃべりするのは楽しかったけど、肝心の腰がもたんかったorz

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好きな仕事が楽な仕事なら良いけど、
好きな仕事が激務な業界だったら
どうしようもないな。

26だって怒鳴られまくりながら三日徹夜とかで作業したら、
しんどくなるでしょ？

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龍馬気取りで仲の悪い人同士を結びつけようと工作し、
それが失敗に終わり「ボクは何だったのでしょう？」と疑問に思うも、
そのまま何となーく政界でのほほんとしている仕事。

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現役はそれなりにやる事もあるだろ。
天下りのじじいが一番楽では？

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楽な仕事してる人ほど、ストレスがなくて長生きする

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kojiki

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何を「楽」と定義するかだよな

自衛隊なんか、設立以来結果を出してない仕事もあるんだから、これほど楽な仕事はないと思う。
（訓練ってのは、自主的に出来る範囲で目標を定めるから、結果を出したとは言えない。入試じゃなくって、永遠に学校の先生が自分のクラスの学力に見合った内容で作るテストだけやってる）

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>>32
ほー。では自衛隊の結果とは何？

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保育園の運転手

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>>33
ゴジラの駆除

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低収入とか、そもそも定員少なく入るのが難しいとかなら楽な仕事あるぞ

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どっかの事務職すごーい楽そうで手取り１５で前出てた
絶対にやりたくない仕事だけど

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>>33

ゴジラが攻めてくる事を想定しての軍隊だろ？

一度もゴジラが現れてない＝結果を出してない

存在が抑止力になるとか言うアホがいるけど、抑止力になるには恐ろしく強い事が条件で、
それは在日米軍の事

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>>だいきち
戦車と自走砲の違いもわからないんだろ？
キャタピラがついてるからブルドーザーか？w
何にも知らねーで言ってやんのw
ねぇ
ばかなの？
日本に旅団、あると思う？無いと思う？
ワックってなに？wワッフとどう違うと思う？
ねぇ

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>>34
定年後のパートのドライバーさんならラクなんだけど
運転まで先生がこなしてると
正直身が持たない。

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>>37
それうらやましいな
転職したい

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>>41
やっぱりあっという間に枠埋まったらしいから
みんな狙って情報収集してんだろね
オイラは金のためには働けないから
やりがいあるけどきつめの仕事になる
自営始めた頃に知り合いがこんなのあるぞって知らせてくれた
そんな金にならんこと副業でやれって

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自宅で内職

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刑務所の看守は楽じゃないよ

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>>44

看守は楽じゃないって言うけど、世間一般と比較すれば楽

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週に一回、勤務12時間（通勤込）で年500の仕事に誘われてる。
実際、朝5時に出て帰ってくるのは夜9時だけどな。・・・16時間勤務か(笑

とある免許もった上で実務5年は最低限。

ちなみに生命科学系MSなら200くらい。


楽な仕事なんて無いな。

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前に似たようなスレで「天皇」って書いた奴がいたけど、
激務というか、大変だと思う。
恐らくサラリーマン感覚でやってないと思う。

どうかな？

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>>47
でも決して「怒られる」わけではないし、世のサラリーマン諸氏よりは楽な仕事だろ。

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公務員

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職業選択の自由もなく
被選挙権も投票権もなく
住む場所も選べず
結婚をするにも内閣の承認が必要であり
決済する仕事は山のようにあっても拒否する権利もなく
朝の5時過ぎから神事を行い
多い日には一日に6件ものアポが入り
静養中の御用邸にまで決済書類が追い掛けてき
定年がなく天皇を辞めるには死ぬしか選択肢がなく
休日出勤も非常に多く
幼少期はひったすら勉強を鬼のようにさせられ
国民の手本であり続け
どんなに機嫌悪くてもニコニコして手を振らなければいけない

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そういう者に私はなりたい

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まあ、マックの店長や映像制作会社のＡＤよりは楽かもな。

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>>50を読んだけどやっぱ「天皇」っていい身分だわｗ
要は死ぬまで生活が安定してるってことだろ。
職業選択の自由がない？朝の五時から神事？休日出勤？
甘ったれるな明仁！

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>>53
そんな子供みたいな事を言って恥ずかしくないの？

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楽な仕事は大家さん業の不動産貸付業しかない。

なにもしなくていい、普段の仲介は不動産屋任せ。
寝ててもウンチしててもごはん食べてても
いつでも金が毎月入金される。何もしなくていい。身分もニートじゃないよ
大家だよ。納税もするぞ。世の中に大家業以上楽に仕事は無い。

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何もしなくていいより
少しだけ仕事ある方が理想だな

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>>55
まずはお前の考えを言ってみろよ。
子供だの恥ずかしくないの？っていう前に。

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>>56
手前、大家でござんす。それほどいい商売じゃござんせんよ。
確かに不動産屋に任せきりなら楽なのかもしれんが、
うちは直接管理なのでね、神経すりつぶすすりつぶす。
うちの店子が酔ってケンカして警察に保護されたこともあって、
奥さんから「怖いので一緒について行って欲しい」と真夜中の1時に呼び出されたこともあった。
知り合いの大家さんなんか、店子が放火事件の犯人で逮捕されちゃって、
本人は全然悪くないんだけど、町内で肩身狭い思いしてる。
家賃もこのところ不景気で予定通り払ってくれないところがちらほら。
中には会社倒産して失職したからしばらく待ってくれっていう人もいる。
そのうち自殺者でも出るんじゃないかとハラハラしてるよ。
夢でそういう話が出てくることもしばしばある。
自殺者が出たら、もうその家なりアパートなりは賃貸出来なくなる。
あれやこれやで心配事が多くて、ストレスで早死にしそう。
楽な商売だなんてとんでもない！こんな割に合わない仕事はないのではと思ってしまう。

あーこんなことなら、早死にしたオヤジの遺言守らず、さっさと土地ごと売り払って、
その金で一生、とはいかないが、農業でもして暮らした方がよっぽど楽なんじゃないかと思ってる。

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>>60
一通り読んだ。
その程度で愚痴を言うようじゃ、何やったってあんたはダメだと思うよ、悪いけど。

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いや、金が入ってこないのは切実だろう。

今時法律も厳しいし、そんなに楽ではないと思う。
駐車場ならもっとマシなイメージはあるが。

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>>61
そう思われるかもしれんが、いつも思っていることの1/10も書いてないからねえ。
そして肉体的疲労よりも精神的疲労がきついんだよ。
しかも24時間365日ずっと。

まあ大家より大変な仕事はたくさんあるだろうが、決して、

＞世の中に大家業以上楽に仕事は無い

なんてことはない、ということだけ知ってもらいたくて書いた。
全く何をもって楽と言い切るんだか・・・

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>>63
大家さんは入居者が全員いい人で毎月のお金も遅れなくちゃんと支払ってくれて
近隣住人ともトラブルを起こす人が誰も居なければ楽な仕事になるという事でしょうか。
まあ、そんな事言ってたら他にもどんどん楽な仕事は増えるだろうけど。

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大家なんてそれだけで食べていけない奴の方が多いだろ。
俺の友達、ボロマンション４つ持ってるけど、えらいひーひーいってるぞ。

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>>1

教会の神父は教会運営より、教団内部のやりとりのほうが大変みたいよ。
かつ、神父（カトリック）よりは牧師（プロテスタント）のほうが比較的楽そうだ。

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楽な仕事と言えばズバリ肉体労働でしょう
体力を使う仕事だけじゃなく拘束時間とか、単純労働とか色々あります
疲れるかもしれませんが夜はよく眠れるし健康的な生活を営めるでしょう

頭脳労働では一生勉強（４０過ぎても５０過ぎてもずっと勉強なんてゾッとする）
なので、勉強嫌いな人にとっては苦痛でしかありません
人生トータルでどちらが良いのか、現在勉強中

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坊主は楽

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>>53
天皇陛下がツライとでも言ったの？

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茄子

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穴に汚ぇ棒突っ込んで臭い汁をブチまけるだけで金になる

ガソリンスタンド

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なーす

茄子

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>>68
確かに坊主は長生きするよな…

うちの近所の坊主は高級車乗り回してグルメ三昧だし、
そのくせ住居兼本堂の屋根の大規模改修費用には、
全檀家から一律数十万円ずつ寄付させた金を充てて
自分の持ち出しはゼロ。
まるで殿様。

少なくとも経済的不安や職場の人間関係に伴うストレスとは無縁だろうな。
ノルマも無いし。

あと、朗々と声を張り上げて読経するのも腹式呼吸になって健康に良さそう。

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>>74
外国人が日本人はみんな金持ちだと思ってるのと同じだなｗ
実情を知るとそんなのは一部だけで楽な仕事じゃないって解るよ

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­

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公務員しかない

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親戚の市営バスの運転手がいるんだけど、家を新築したって言うから
お祝いに行った。
すげえ豪邸で驚いた。
家の中にエレベーターはあるし、親父とすごすごと無言で帰った。
あれ見たら横浜市営バスの運転手の給与が市議会で糾弾されるのも
当然と思った。
公務員って国民を馬鹿にしてないか？

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地元の消防士。
大して忙しくないし、３週間に一度は４連休もらってボーナスもついてくる。

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公務員にも友人多いし、めちゃめちゃ忙しい人も知ってるけど、
忙しいだけで、仕事では全然無いんだよね・・・。

俺の仕事先でも、役所に見積もりだすけと
「予算に対して多いか少ないか」はチェックするけど
「それが適正かどうか？」はぜんぜんチェックしない。
だから、予算より少なければ相場の3倍の値段でも普通にＯＫが取れる甘さ。
みんな税金なのは言うまでも無いよな。

おいおいと。民間のほかの企業の相場を調べてみろと。

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ナースに茄子入れたい

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消防士は確かに楽そうだな
俺の友人で消防士になってから激太りしたやつがいるよ
田舎だから火事もほとんどないし、たまにあったとしても
やることっつったら安全な所から水撒いてるだけだしなー
ボーナスも４ヶ月とかでる

看守楽って言ってる人もいるけどそれはないだろ
四六時中、文字通り札付きの連中とほぼ丸腰で生活すんだよ
受刑者の看守への脅迫や暴力も年々増えてるっていうし

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まぁ消防は死ぬリスクもあるし丸一日仕事だったりするしな。
予防課とかはデスクワークけいだろうし

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>>83
消防士が死んだ話なぞめったに聞かない。
火事のない時はマージャンばかりしている。

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うちの会社には職場防衛隊(消防隊)があるけど消防士一番やりたくないね。
仕事＋消防の訓練があるからかも知れんがめんどくさすぎる。
うちの消防隊より10倍くらい過酷な訓練を365日なんてやってられんよ。

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頭に残っているのが、高校の時の先生の話。
ポテトチップスを作る会社で、ジャガイモを作っている農家を訪問するだけの仕事。
今はどうなんだろう・・・。

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>>67
診察をやってもいい医療職は、全てそうだよ。

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>>1
>>16

亀レスですまんがマンション管理人は意外に激務。
掃除その他かなりやる事は多い筈なのでテレビばかり見てるようなジジイは管理会社にチクってあげよう。

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公務員 市バス運転手、月給５４万円 用務員４０万円、給食調理員３５万円…京都市、民間よりもはるかに高給

・京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
　２倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
　民間より１・４倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
　国家公務員に比べ３割高い。

　４月１日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
　５３万８千円で京都府内の民間バスの１・４倍、ごみ収集職員は４２万７千円で全国の
　同業種企業の１・４倍、用務員は４０万３千円で１・９倍、給食調理員は３４万７千円で
　府内の調理師の１・３倍だった。

　市バスなど公営企業を除く約１８００人の現業職の平均月給は４２万５千円だが、
　国家公務員の３２万２千円の１・３倍だった。
　地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
　委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
　全国的に民間よりも高い傾向にある。

　総務省は２００７年に自治体へ見直しを求め、市は０８年４月、「国や他自治体、
　民間の同種従事者との均衡を踏まえる」との見直し方針を決めた。しかし、給与格差
　是正は進まず、財政難の解決策を審議した市財政改革有識者会議も４日に提出した
　提言で、現業職の給与削減を求めた。
　市給与課は「厚労省調査にはパート従業員も含まれ、引き下げ幅の根拠となる市独自の
　民間給与調査の方法が定まらず、庁内で調整中」と説明するが、総務省は「国と同じ基準に
　引き下げるのはすぐにでもできる」と早期に是正するよう求めている。（抜粋）

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まだマシになったほうだよ。
京都市バスの運転手なんて十年前は年収一千万が標準レベルだった。
もちろん部落採用がメイン。

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歯科技工士がガチ
歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ
歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ
歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ
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歯科技工士がガチ歯科技工士がガチ
歯科技工士がガチ

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>>90
ああそれでか・・・
何回か京都へ行った時に市バス乗ったけど急発進＆急ブレーキしまくり。
降りる時に「おっちゃん運転荒いで」と言ったら無言で舌打ちされたわｗ

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公務員様には手当もあって有給は全部使い切り、
最高の職場だぞ。

まあ最後はギリシアの様になるだけだけどよ

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>>93
民間→公務員になった身だけど、そうでもないぞ。
全体としては
「人員削減＋市民サービス向上」で、昔みたいに有休消化は
できなくなってる。

ただ、やっぱ部署によるな。
人数の多い部署は交代で比較的休みが取れる。
少人数制の部署は誰も休めない。
その点は、前いた会社とあまり変わらない。

まぁ俺も「公務員だったら待遇いいし楽できる」と思って再就職して
見事裏切られたんだが。

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>>94
なるほど。
公務員って楽な仕事だという事が良くわかったよ。

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>>94
公務員ってノルマあるの？
達成できなければ自腹とかないの？
そこが知りたいわ。

それがなきゃどんなに帰り遅くても楽な気がする。

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友人が大手民間から県庁に転職したんだけど、
「労働時間はほぼかわらないけど仕事はすげえ楽になった」
と言ってたな。

まあ、怒鳴り怒鳴られながら常に業務改善と数字に
追われるようなピリピリ感はないのかも。

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公務員は「金」が絡まないからな。
一般企業は雇う方も雇われる方も、まずは金が基本になる。
そこから出発して経費だの利益だの、やれ人間関係だの和だのと話が流れる訳でして。
そこらへんが根本から違う。どちらが良いか悪いかは置いといてさ。

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>>96
民間のような、明確な「ノルマ」はないよ。
最初は気楽でいいなと思ったが、いざ入ったら全然違った。
明確なノルマがある民間のほうが楽だよ。

民間のように、利益になる客だけ選ぶとか、ノルマの設定されてる
業務に集中するとかできないので、受けた話はどんなくだらない話でも
全部引き受けないといけない。

あと、議員センセイが地元への利益誘導で無理難題を言ってくる。
「開発できるよう都市計画を変更しろ」「土地の買収価格を高くしてやれ」
「地元の○○会社に補助金を出してやれ」なんてのは日常茶飯事。
上の立場の人間じゃなく、現場のペーペーがいちいち応対しないと
いけない。

民間経験者だと扱いが慣れてるからテキト−にさばけるけど、
プロパー職員はまともに話を受けてアップアップになる人が多い。
結局「聞いた話＝ノルマ」になって自分の首を絞めることに。
最後はノックアウトされ、同僚や部下に仕事が回ってくるので
まぁ同情はしないけど。

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>>99
なんだよそれくらい。
今時の民間のノルマは、「無限ノルマ」だぞ。

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>>民間のように、利益になる客だけ選ぶとか

んな馬鹿な。そんな恵まれた企業なんてほとんどないと思うよ。
イカれてる系のクレーマーでも、超めんどくさい冷やかしでも
礼儀尽くして対応するのが当たり前だよ。

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>>99
ノルマってその程度なの？
なら、絶対その職を手放しちゃだめだぞ。一生それ以上楽な職は見つからんと思う。

元民間だったならわかると思うけど、

民間だと達成できないノルマ→企業への損害→自分が賠償
だから、
怒られたり、怒鳴られるだけでことが済むなんてめちゃくちゃ恵まれてるよ。
これが民間だったら、
会社からは未達成ノルマへのに対する自腹or減俸、
客からは訴訟だからな。

あんたがうらやましい。うらやましくてしょうがない。
俺営業から事務仕事に転職できたけど、いつまた営業にまわされるかびくびくしてすごしてる。

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>>100
クレーマーのことは想定してなかった。
役所の場合は、その市町村に住んでればみんなサービス対象者になる。
企業だと、売ってるモノ、条件でマッチしない人は入り口で選別される。

クレーマーは、官・民ともに存在するけど、その方面でも役所は甘いな。

>>101
正直いうと、楽だよ。
役所の人の仕事ぶりって、出来上がりを考えずにやみくもにやってるから
ムダが多い。最後に帳尻が合わず自爆する。
みんな一生懸命なんだけど、学習意欲がないというか、毎回同じ失敗してる。

俺は常に完成形をイメージして仕事を組み立てるし、一度に複数の目的で
作業をするクセがついてるから、周りがムダな失敗を繰り返して１週間
かけてる仕事が１,２日で片付く。
他の人が仕事追いつかないから、あとの３日は自分のために調べものして
すごしてる。

返信する

２０代、３０代はなんでツライ自慢、切り抜けてきた自慢、な話になってしまうんだろう
同世代みんな幸せ、な方が良いと思うんだけど
自分はこれで満足してるので・・・的な感じか
おまえバカだろ？ざまぁ・・・的な感じに成り勝ち
団結なんてカッコ悪いって小学校の時から叩き込まれてるから仕方ないのかな
上の世代は同世代の人間をざっくりと底辺からえぐるように救うために組織化しているのに

返信する

役所の人は｢地域全体が顧客｣であることを大変そうに言うけど、
民間で格安店あたりの客は寧ろドキュソしかいないよ。
よほど富裕層だけを相手にするなら別だけど、
それにしたってヤバい奴が何も買わずに文句だけ言って冷やかしにくるのに対して、
｢申し訳ございません。ありがとうございました｣といわなきゃなんない。

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俺の行ってる市役所は全然楽だけどな。
みな昼間から携帯見てるし病欠でしょっちゅう休むやついるし、
課長最近来ないなと思ったら円光で捕まったってうわさだし。
夫婦で役所づとめしてるのなんか40過ぎで行かなかった外国は
ないって豪語してる。
手当てを入れたらこんなに楽でこんなに貰っていいのかと思う。
民間の友達には嫌味を言われっぱなし

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>>92
隣に大阪があり歴史的な建物に囲まれてるから一見イメージ良いけど。
実は在日も部落も右翼も共産も半端ない…まじ終わってる。

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>>107
京都人の心が排他的でヒネくれてしまったのは、そういう「変なヨソ者」に対する抵抗じゃないのか？
そんな同情心が芽生えてきたぞ。

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学校事務員の俺の１日。。。

08:30　電話対応（児童欠席連絡とか）
10:00　教育委員会などの提出書類の作成
12:30　昼飯（給食を食べる）
13:10　児童と一緒に職員室掃除
13:30　お昼休憩の児童と一緒にボール遊び
14:30　チョークなどの消耗品の在庫確認→無かったら業者にメールで発注
15:30　散歩がてら校内を点検（電球切れてたら取り替える）
17:05　退勤

学校事務という職業は基本的に1人職なので同僚が居なくて寂しい。
いつも1人ぼっちで個室で仕事してるお
ちなみに、給料は行政職俸給表が適用されるから県庁の連中と同じ給料
ヤッピー

返信する

民間中小企業の今日の俺の一日

09:00　会社到着。携帯でネットサーフィン
12:00　昼飯
13:00　携帯でネットサーフィン。10分仕事。
18:00　退勤

これじゃあやばいと思い資格を取ろうと検討中。頭が腐る。

返信する

日雇いバイトの1日

8時に現着。
トラックの助手席に乗って目的地まで2時間。
荷物降ろしに30分。
トラックの助手席に乗って目的地まで2時間。
12時半から13時まで昼休憩。
荷物降ろしに30分。
トラックの助手席に乗って会社まで2時間。
14時半会社に到着。
15時解散。

仕事は荷物降ろし1時間。助手席に6時間。
1日のバイト代8,500円。

まともにバイトなんてしてられねー！って奴の気持ちがわからなくもない。
そんな楽なバイトが毎日たくさんあるらしい。どこが不景気なんだ？？

返信する

≫110
業種や職種を書かないと。
役所と違ってひとくくりにはできん。

返信する

楽すぎる仕事って精神的にきついよ。
仕事が暇すぎて仕事するフリをするのが嫌になって辞めたい。

返信する

葬儀場の夜間宿直。
夜7〜8時に出勤して宿直室（風呂トイレ付）に入りテレビ見て、10時に鍵閉めたら布団ひいて完全自由時間。
朝6時半に鍵開けて7時に終了。日当は1万500円で月に15日くらいの自由出勤（前日に電話が来て出勤の可否を聞かれる）。
建物内に遺体と1対1の晩もあるから怖がりは無理かも。
昼間は普通に会社員やってる。

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ゴミ処理場や上下水道場のプラント運転員てどうなの？
夜勤があるのはわかるが実態が見えてこない
友人が行くそうなのでしらべたけど年収とか勤務実態がわからん

詳しい人教えて

返信する

DTP

楽だけど低収入でお先真っ暗。
もう辞めたい。

返信する

企業から市役所に転向したけど、結構辛いよ。
もとより、民間採用はそれなりの仕事が待ち構えてるからだけど。

市で工業団地を計画してて、用地交渉から組み込まれた。
毎日地主さんのとこへお願いに回る。
１日２０人くらいご機嫌伺いで訪問。
草刈りしたり、苦情聞いてまわったり。
１年かけてようやくまとまった。
落ち着く暇もなく、造成の手続きと、企業訪問。
コンサル雇うカネもないから、自前でＰＲ資料作ってアポなし突撃。
２年で１０００社は回った。
最近ようやく分譲先が見つかったけど、今度は地元対策。
４年間で、２２時前に終わった日は数えるほどしかない。土日も出勤だし。

家族に「公務員だから毎日早く帰れるぜw」て言ってたので、ものすごーく
疑いの目で見られてる。

返信する

ノルマがないだけ良いじゃないと思ったけど、
土日も必ず出勤なの！？四年間休み無し？

マスコミ並じゃん…

返信する

>>117
でも手当ては付くんだろ？倒産の心配はないんだろ？
じゃあ、とりあえず良しとしようよ。
人生を謳歌する時間がないというのは辛いが、このご時勢だ。
なんとか楽になる方法を見つけて生きて行こうよ。

返信する

>>118,>>119
今日は振休。

４人の課で地主は１００人ほど。
そもそも体制が破綻してるんだが、そのおかげで欠員が出て（長期離脱）
俺が採用されたんで文句は言えない。

サラリーマン地主さんに会うには平日夜遅くか土日なので
それに合わせるしかない。
平日は平日で、企業訪問したりお年寄りに会ったり、センセイ対策したりと
予定が詰まってる。
一応振休は取れることになってるけど、消化できないので放棄してる。

ちなみに、議会で人件費が大幅カットされたので残業代もほとんどゼロ（；；）
給料も会社のときから半減したし（意外に公務員は薄給だと知った）。

ただ、じいさんばあさんに気に入られたようで、縁側でお茶飲んで雑談とか
取れたて野菜をもらったり、結構楽しいことも多いんで、充実はしてるかな。

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>>115
取引先が下水道局の人間だが、
結構忙しい
日常の運転業務に加えて
工事の設計とかあるし

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>>109
学校事務員いいなぁ・・・
俺もなりたかった

中途で採用してくれるのかな？
全く児童と関係ない仕事してるけどwww

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愚痴聞き屋

ググッたら本当にあった

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障害者枠で中小に再就職
基本、会社に来た郵便物の仕分けと発送
空いた時間は社内掃除
たまに工場に掃除に行くと作業員がお菓子やジュースをくれる
最近は暇すぎるので許可を取って花壇を作り、花の世話をしている

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>>124
どこが悪いんだ？

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>>125
親指1本だけの障害で上肢6級

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俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

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医療関係の仕事は楽というより、のんびりし過ぎ。

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削除（by投稿者）

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バス運転手はただ道を間違えず運転するだけでいい。
荷物は自分で乗り降りしてくれる
トラックのような早朝深夜勤務はない
市バス走行距離はせいぜい1日１００キロ
こんな楽な仕事はない。。。

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パートおばさんの一日

午前　　　伝票のスタンプ押し
　　　　　画用紙切り
　　　　　ファイルのラベル作り

午後　　　(自分の)弁当箱洗い　
　　　　　灰皿の片づけ
　　　　　新聞のチラシチェック


自給950円で月収約18万　　消えて欲しい・・・
　　　　　



　

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↑　　アスペの長男がたまに遊びに来たりします　　消えて欲しい

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公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

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>>126別に悪くないな

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クレーンのオペレーター
暑くても寒くても雨でもエアコンの中だしな

重いもの吊るんでも本人は重くないしなw

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出世コースを望まない学校の先生


完全週休２日・土日出勤の振替あり、を３ヵ月半以下

1.5カ月の夏休み

完全週休２日・土日出勤の振替あり、を３ヵ月半

0.5カ月の冬休み

完全週休２日・土日出勤の振替あり、を２ヵ月半

0.5カ月の春休み


当然給料は俺たちより上で、退職金も2〜3000万円コース。
校長・教頭の座を放棄するだけでこのパラダイス。

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民間から公務員はまず務まる。
公務員から民間は厳しいだろ？
働いた分賃金出ないとか休み取れないとか、幻滅するはず。

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今のカノジョが小学校の先生だけど、俺より全然貰ってないよ？

それよりも、「月に2回土曜出社があって、マジ信じられない！！」
とか言ってることが信じられないｗ

春まで転職活動してたけど、求人サイトで
「何回程度休日出勤があります」て明記してる会社はホワイトだよね。

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>>138
俺もアイスホッケーのチームメイトに小学校教師がいるけど
見てると超ハードだけどな。
夏休みが長いじゃん、って思ったが、なんだかんだで学校にいかなきゃいけないらしい。
モンスターペアレンツまでいかないが、ややこしい親の対応ってのはかなり面倒なんだと。
放課後電話してきて旦那の愚痴を言って来たりするのをやさしくなだめたり。
そいつは見た目が超ごっついゴリラみたいなやつなんだけど、精神的に強くないと無理って言ってた。
たまに子どもをブンなぐりたくなるけど「これやったらクビ、これやったらクビ」と
自分に言い聞かせるって言ってたよ。

別のチームメイトに警察官もいるけど、こっちも奴隷状態。
どっかでサミットだのあるとすぐに召集かスタンバイさせられてる。

ま、公務員つってもいろいろだーな。

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>>139
>たまに子どもをブンなぐりたくなるけど「これやったらクビ、
>これやったらクビ」と自分に言い聞かせるって言ってたよ

ゴリラみたいな容姿を突かれたんだな。
可哀そうに・・・

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>>139
もちろん楽とまでは思わないけど、教師は忙しい人と楽な人の差が大きいと思う。
ただ、それは労働時間的な忙しさでなくて、裁量の幅や社会的な意義と言う意味で。

時間的に言えば、イレギュラーな休日出勤はほぼないし
仰る通り夏休みに2週間休んで海外行けるのは
民間だと不景気のメーカーの工員以外に聞いたことないよ。
飲食やＩＴみたいな徹夜当たり前という事もないでしょ。
大企業の半分が100時間残業越えという状況が前提としてあるから言えることだけど。

他の人は知らないけど、彼女が夏休みでるのは、ほとんど研修だつってた。
その研修には博物館や美術館、観光地の視察も含まれるらしいし、
一概にしんどいともいえないのでは。

クレームがしんどいのはサービス業なら当たり前でしょ。
俺、女性誌の編集してた時なんか毎日統合失調症の人から
ご指名で電話かかってきてたよｗ


とまあ、しんどさを強調するしんどさでないという趣旨だけど、
知り合いには休日も自主的に勉強会して休みなしで働いてる教師もいるので
皆が皆そうだとはもちろん言わないけどね。

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>>140
それはしらんけど、基本的には子ども好きなやつだから
それでもよっぽどムカつくことがあんだろ。

ゴリラみたいなんだけど、嫁さん芸能人レベルの美人だからすげーよ。

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>>133
ホントに本当の実態を書いてくれてありがとう。
時間軸が生々しくて正直公務員が見たら本気でヤバいと思うだろう。
窓口と電話問い合わせがない限り暇でたまらない役所ってそんな時間の使い方なんだろうね。
一年に何度もないいざと言う時の為の人数配置かぁ。
それが許されるのはそこの自治体の税収が潤沢だからなんだろうね。

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友人があるド田舎の島で役所勤務してるんだけど
やることが無さ過ぎて、昼間から釣りしてると言ってた。

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身分は同じ公務員でも、医療系はハードだぜ
（但し、中核市クラスの都市にある総合病院にかぎる）

ただ、病院でもやはり事務職は暇そうにしてる
受付やレセプト等めんどくさいのは派遣にやらせてるからな

要は公務員を一括りで批判してはいけないってコトです

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それはそうだろうけど、一般的に公務員批判の対象は
役所勤務の事務職とそれに準じた周辺でしょ。

国立大学野教授だって公務員だけど
「教授？どうせお役所仕事だろ」なんて言う奴が居たら
社会常識が欠如してるだけだと思う。

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こないだ用があって区役所に行ったんだけど、このスレ思い出して
順番待ちしてる間いろいろ観察してみた。
客が全く来ない窓口に座ってる人ってとにかくずーーーーっと座って
じーーーっとしてるのね。
必死に眠気に耐えながらひたすら座ってるだけ。
たまにキョロキョロしてまたじーっとしてるの。
窓口の後ろにいる机に座ってる人たちも同じ。
時間とまってんの？？ってくらいその部署？グループ？はじーーーーっとしてる。
で、たまーにだれかしらトイレに行くって感じ。

ある意味大変だなーって思った。

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そう言えばただ座ってるだけってしんどいよ。
交通量調査とか実際やるとキツイよ。ただ座って車をカウントするだけなんだけどね。
12時間で1万2000円くらいで一日置きでいいから2週間してくれとか頼まれても絶対ムリ。
時間を待つという事はつらい。

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区役所さあ・・・。


ハンコが必要です。なかったら直ぐそこに100均があるんで
買ってきてくださればＯＫですよ


って、意味ねえだろと。
制度の問題としても、もう少し問題意識持たないか？

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>>149
それあるねー。

あと前に駅で身分証を落し物で受け取りにいったとき
それを受け取るのに身分証が必要って言われた。
写真付きの身分証なんだからそれで確認できるのに
バカじゃねーかと思った。

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お役所仕事は基本的に「前例の無い例外」はやりたくない。
例えば、おまえに身分証無しで渡してしまったら、クレーマーな人間が
「俺も同じような対応をしろ」と言われたら、そうしないと不公平になる。
写真が付いてるって？そんなもんクレーマーには関係ない。

ま、おまえの言いたいことは分かるがな。

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>>149
ボインじゃ駄目なの？

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>>146
本当におまえは誰にでも何にでも噛みつくなぁ。
本当に病的だぜ、あんた。

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最近博物館行くことが楽しみなんだけど、

各部屋にいる監視員ぽい、おばちゃんなら、立っているだけなんだよね。
慣れないと立っているだけも辛いけどね。

展示物について説明するのでなく、小さい子供が騒いでいるのを注意したくらいだな〜

まあ、展示物は重要文化財やら国宝なんだから仕方が無いなかな〜

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立っているだけの仕事か。
近所の市営スポーツセンターのトレーニング場にいますわ、それ。
厚いメガネかけた左翼臭のするババアなんだが、くだらん事でうるさいのよ。
壁際の床にスポーツバッグを置いただけで、「ロッカーにしまって下さい」などとギャーギャー騒ぐんだから。
市に苦情を申し入れてやるぞ、ババアめ。

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そうだな

地方公務員で公共施設の職員はむちゃくちゃ楽な仕事してるよ
書類やカードの渡し方とかテーブルに置いてあるのをそのまま上から擦り出して渡す。
そのくせ、なにかちょっと用事が出来るとヒステリー起こすよな。
ちょっとした問い合わせすると険悪な口調で返答してくる世間知らずのクソババァ
だよ。
もちろん他の職員は丁寧な人が多いが・・・

まぁ、いいんだけど・・・
府立の公共施設が民間企業に委託してるのと比べるとやはりこういう書き込みしてしまう。
府の公共施設で働く民間職員は挨拶も丁寧だし書類やカードは必ず両手で渡してくれる。
もう、そこまでしなくて良いよってくらいキチンとしてる。

給料も全く違うし、給料は委託で働いている人たちの半分でいいと思う。
国の借金の減らすのはまずこれからだ。

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>>152
俺もそういったんだけど「駄目」だってｗｗ
警察はボインでやってんのに、遅れすぎだろう。

>>151
俺だけに緊急対応しろというわけではなくてさ。
問題意識を持ってるのかなって。

100均で買えばいいなんて無意味なことをやってるのは明らかなのに
「ルールだから仕方ない」と諦めてしまってんのか、
「自分でも憤慨していて上司に何度も掛け合ってる」のか、
前者の感覚を忘れてしまったり、投げ出してしまうのが
所謂「お役所仕事」ってやつの根幹だと思う。


>>155
あるいは、業務改善でいるような優秀な奴を
倍の給料で雇ってもいいと思う。
結果的に5人、10人分の合理化ができれば、かえってお得だ。

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>>153
146を「噛みつく」と解釈されるとは思わなかったｗ
他のスレでやり込められたからと言って、
江戸の仇を長崎で打つ様な下種な真似はやめな・・・。

もちろん、間違ってる部分は指摘して貰っていいからさ。

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江戸の仇じゃねえよ。目障りだ。
間違った所を指摘しても絶対にすんなり聞き入れないだろうが。
なにが「指摘して貰っていいからさ」だよ。
一度でも人の意見聞き入れた事あんのかよ。
スレ主がおまえに言っても聞き入れないだろ。


指摘しようもんなら10倍にも20倍にもなって返ってくるだろうよ。
アンチがいっぱいいるって事はオマエに問題があると認識しろ。

で、こうやって指摘してもあれこれ理由付けて聞く耳持たないんだろ？（笑）

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学校の用務員は激務やがな。炎天下、激寒の中で作業。校舎修理。

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>>159
>>一度でも人の意見聞き入れた事あんのかよ。

何度もごめん、すまん、訂正する、のくだりはあるがな。
君が見てないだけ。

具体的な指摘がなくて「どうせお前はこうだろう」って。
感情をぶつけてるだけやん。だから江戸の仇と言われるんだよ。
そもそも自分から「アンチ」とか言ってる時点でアウトだわ。
少なくとも俺は嫌いだから反論するとか幼稚な真似はしないぜ？

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>>160
肉体労働あるから大変とは思うけど、俺の知り合い、

絶対定時で帰ってるし、
残務があれば先生に頼んじゃってるし、
休みは比較的取れるし、

ホワイトじゃね？

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用務員がいくらホワイトでも、俺は絶対にやりたくない。
理由は・・・
書きたくない。

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>>159
横やりすまんが、10倍にも20倍にも返される側が無能なだけじゃね？
おれもどう見ても>>146が噛みついてるようには見えんけどね。
少なくともSAROってひとは仕事カテでしか俺はみたことないけど
そんなに変なこといってねーけどな。

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俺は他板でもSARO氏をチラホラ見かけるが、やっぱ特別変な事を言ったという記憶はないな。

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>>159の私怨ってことでOK？

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楽ではないと思うが
不動産業は自殺者が最も少ない業種

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天下り団体の役員

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>>168
それになるまでの過程が楽じゃない

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コールセンターは？

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>>164-166
久々に来たら擁護されてて、あら珍しい。なんかすんません。


>>167
そうなん！？どちらかと言うとブラック業界かと思ってた。

住友不動産なんか不動産素人の俺にすら、しょっちゅうスカウト来るんだけど
大丈夫なんかね・・・。

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神社の宝物殿での学芸員とかマジで暇すぎるだろうね

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自治体が運営してるハローワークの出先機関
定年間近のオッサンがふてくされた態度で応対してくれる。
でも、とっても暇そうだなぁ

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公務員が楽だとか言ってる馬鹿には
一度働かせてやりたいね（他聞鬱病になるぜ）
警察官、消防署員、自衛官、保安官、税関、税務署職員
（不動産、建物、法人、徴収とか）は激務過ぎて泣ける

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>>175
口語的に“公務員”と言われるのは、所謂役所の人でしょ。
それを言い出したら国立大学教授だって公務員だけど、
普通公務員が楽だという時にそれは該当しない。

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>>176
全くその通りだね。

一般的にこういう場合の「公務員」というのは役所の事務職

>>175は世間知らずが揚げ足取り。

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>>175
っで、お前はその全部を経験したのかよｗ

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有名な寺で、拝観料取っている所は楽そうに見えるな。
京都の寺なんか宣伝しなくても、勝手に客が入っているし、
檀家もないだろうから、気を使うことないし、
庭の手入れは庭師にやらしているだろうし、
建物と仏像の維持管理に気を使っていれば良いだけのように見える。

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>>176　>>177
それなら最初から役所の事務職と言っとけばいい
公務員なんて会社員と同様大雑把過ぎる

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>>180
一般的に常識として、公務員といえばこういう場合は事務職といわずともそう受け取る。

なんでもかんでも全部いわないとわからないバカですかあなた。

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>>180
何が一般的なの？片腹痛いわ、それこそ君らの思い込みだろ。
公務員って言えば>>175や>>180が言ってることが正解。

>>176と>>177が捻くれてるというか、天邪鬼なんだろ
人の発言のあげ足をとるのに日夜全力を振り絞ってる感じ？

少なくてもこのちっぽけなスレの中でさえ、反対意見が出てるってことは
一般的ではないということが証明されている。

こう書くときっと君等は「馬鹿は仕方ない」とか書くのだろうけどな。

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ていうか、175＝180＝182でしょ？

一般に、公務員批判を話題にしてる時に、大学教授の話を持ち出したらコミュ障だよ。

役所の職員と言わないのは、その周辺職でも改善できる部分が一部重なるので
敢えて限定していないのと、「公務員体質」という社会構造上の問題で語ることも出来るから。

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大人気ないやり取りだなぁ

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ハロワの受付

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ハロワの受付は楽じゃないぞ
あいつらずっと立ってるからな

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うちの親、頭脳労働は楽だと思ってる。
確かに首から下は楽。
僕、法律系。

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>>187
装置メーカーなどでは、現場が設計をイビる原因はそこにある。
責任ナシで体だけ動かす仕事が、いかに楽か・・・

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>>188
甘えるな
イビルのではなくいじり倒す、または鍛えあげると言う。
設計がアホなせいでメンテナンスの大変な事この上ない。

アホな設計屋はメンテナンス性をそもそも考慮していない。
優秀な設計屋は基本性能の向上、運用性、メンテナンス性を同じベクトルで設計している。

なので、結果として前者は売りにくい、トラブル続発、メンテに時間がかかり客は逃げる。
後者は売りやすく、壊れにくい、メンテナンス性が良いので簡単なトラブルなら保全さんが
対応してくれるので、サービスマンの仕事も楽になるし、メーカーとしての信頼も向上する。

設備メーカー、装置メーカーの連中って仕様書ありきで設計するけど
ちょっとした心配りができるのが優秀なエンジニアだと思うよ。

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>>189
甘えているのはお前だ、この馬鹿。
人が作った物をいじるしか能のないメンテ屋ふぜいが。
ちょっとした心配りなんて、そんなの誰でもやっているわ。
しかしお前らの言う通りにすると高価な装置になって、こっちが責められるんだよ。
納期だって差し迫っているのに、よけいな事を考える時間なんかありゃしねえのよ。
文句があるなら時間をよこせ、このボケ。
そもそも「ちょっとした心配り」というセリフは、抽象的すぎて解らんわい。

そこで製作に取り掛かる前に、皆で図面を前に討論会を開いた会社があった。
当然そこにはメンテ屋もいた。
奴ら、自分がラクするための素人アイデアを得意になって披露し、そこにいる全員から笑われて退散したわいw
そんなもんだよお前らは。
馬鹿は黙ってろ！

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>>189
たしかに元設計屋の俺から見ても「知った風なこといってんじゃねーよカス」だな。
本当、たかがメンテ屋風情が設計の良し悪しの何がわかるんだよボケ。
例えばそのお前らの上るラダー一つとっても、どんだけ制限がある中で設計してると思ってんだと。

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>>191
元だろうがｗ
まともな仕事ができないからお払い箱にされた哀れな奴。
三流設計屋もどきふぜいが随分と偉そうだな

運用しやすさメンテのしやすさは利益に繋がるんだわ
アホで三流野郎はわかんねーだろうが
一流の設計屋はコスト内でキッチリ良い物を仕上げてくるわ

>>190
お前は自分の愚かさをいい加減に気づけよカス。
お前が設計とか言ってるのはただのラクガキにすぎん。

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>>192
じゃあお前、設計やってみろよw
出来ないだろ？
講釈なら誰でもこけるんだよw
設計は現場仕事も出来るけど、お前は設計をやれないの。それに気づけよ、カス。

大体さあ、「一流の設計屋はコスト内でキッチリ良い物を仕上げてくるわ」と言うが、そりゃたまたま条件が揃った場合だけよ。
そんな場合は俺だって高評価を受る仕事をしたけど、そんな恵まれたチャンスなんて年に何回もないわ。大半の設計屋が泣くのはソコにある。
だから「職人は視野が狭い」と揶揄されるんだよ、ば〜かw

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機械設計、回路設計、生産技術、保全、サービスマン　現場の組立作業など
製造業の大まかなことはひと通りやってきました。

>>193みたいにひとつのセクションしかやったことがない連中は視野狭窄だよな
文面も稚拙。　何顔真っ赤にしてんだよ情けない器の小さい男だな

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>>194
ほー、お前は>>192さんを「まともな設計が出来ないからお払い箱にされた三流設計屋もどき」と罵倒したな。
人に失礼な事を言うけど、それ実はお前だろw
私は何でもやって来ましたと宣言する奴に限って、本当に何もやれないんだよねー。

あとねえ、設計者は空/油圧・生技・サービス・カネなど、全部知らないと設計を出来ないもんなの。
マトモな設計者は上記をそれなりに解っているのよ。多くの奴らは出荷された機械と一緒に現地へ飛ばされてフィニッシュまで駆り出されるしね。
それに俺だって、最初の見積もりから据付まで一貫してやらされたわい。あおの時は人間が足りなかったからな。
けど、そんなの自慢になるかよw
それらを踏まえて、なお黙々と業務に精進するのが設計屋なのよ。誰も口に出さないだけでさ。

解ったか？ばーかww

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>>195
草ばっか生やしてないで、少しは頭冷やせよ中学生か？君は。
そんな常識的な事を並べ立てて最後はばーかｗｗって
顔真っ赤にしてプンプン怒らないでさぁ
自分の馬鹿さにいい加減、目を覚ましたほうがいいぜ
周囲も迷惑してると思うからさ

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>>196
余裕タップリな物言いだな。他人を三流と罵倒した勢いはどこへ行った？
ちなみに、こっちは全然怒っていないからw
本当だよ。
ま、190を書いた時点では過去の出来事を思い出して、少々ムッとしたけどさ。
でもさあ、猿やゴリラ相手に熱くなっても仕方がないじゃんよ。

あとお前、「周囲も迷惑してる」などと言うけど、周りを頼りにしなけりゃ何も出来ないの？
そして俺のどこが馬鹿か、きちんと説明出来る？
そしてお前、設計出来る？ん？

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馬鹿とかカスとか、怒るとか怒ってないとか、
仕事板でするやり取りかよ。

こんな程度の低いやりとりしてるから、
明和はレベルが低いなどと言われるのだ。

少なくとも仕事板では罵倒など自己顕示欲を満たすだけの
建設的でないやり取りは慎もうぜ。

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だな、相手を罵倒する言葉が出た時点で終わってるよ
幼稚園児の喧嘩みたいだな。
>>197の性格の陰湿さと幼稚さがにじみ出るスレだな

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おしまい

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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