部下の独占・囲い込み


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001 2020/06/07(日) 17:57:08 ID:L/GfT6/.eM
当方32歳 関東在住 500人規模中小企業勤務 新卒で入社し勤続10年経過

現在の部署で三年程働いており、一年前に所属長(関係は良好)と面談した際に日頃の感謝を伝えつつ興味のある社内の他部署の業務に挑戦したい旨を伝えた。その際に自己申告書にそれを記入する事・希望部署の所属長にアピールしていいと快諾してもらった。現所属長に対して筋道は通した筈だったしメンツを潰す行為にならぬ様にと配慮し行動したつもりだった。自分は希望部署で活かせる資格を保有しており希望部署の所属長がやる気があるなら是非来てくれと早速人事要望書を人事に提出して、その後人事部長にもあの部署には後継者が居ないから前向きに検討するとの回答を頂いた。時期が熟した最近になって異動話は現実味を帯びてきた。

ここまではよかったのだが、そこから悪夢の嫌がらせが始まった。

快諾したと思っていた現所属長が私の放出を頑なに拒否。異動話は立ち消えになった。理由を聞くと「おまえが居なくなるとこの部署がまわらない」「おまえの様なバカが通用するのはこの部署だけ」「カッコつけるな お前には無理だろう」「営業促進部(激務で有名なブラック部署)を希望するなら出してやる」などと言い放ち異動を認めてくれない。人事部長からの再三に渡る打診も全て突っぱねてしまった。

自分の言動が癪にさわってしまったのか、頑なになってしまっている。最近では自分に新しい追加仕事(本来なら役職者の業務範囲)を覚えさせ「ここに残させる為の伏線になるから」と言っている。

所属長の意図がわからない。

意見下さい。

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002 2020/06/07(日) 18:28:15 ID:KxjHk0dkFI
現在の部署がどういうジャンルかわからないが、>>1が抜けて成立するのか?という点が相談に抜けている。
自分が抜けたら部署がどうなるかというのは実感としてわかるだろうに、意図的にそこを無視して書いているような文章に思える。
>>1がこの文章を書いた本人なのか、どこかからのコピペなのかはわからないが、自分の都合だけを考え、部署(ひいては会社全体の利益)を見ているのかが疑問。

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003 2020/06/07(日) 19:48:02 ID:L/GfT6/.eM
>>2

そうですね。確かに自分が抜けたら少々回し辛くなると思いますが、致命的なダメージになる程ではないと感じます。主軸となる人物が自分の他におり、自分は補佐的な立場です。
現在の部署の業務自体は決して高度な業務ではなく特別な技術も必要ありません。一年程従事すれば平均的な能力の者ならば充分マスターできます。
もしかしたら現所属長が危惧しているのは自分が抜ける事により部内の人間関係の調整役が居なくなる事かも、とも感じます。20人弱の部署ですが衝突が多く、自分はクッション的な役割を担っていました。
敵を作らない人物を演じていた為、私を中継して話をする事によって丸くおさめたりという事は多々ありました。
しかしそれは評価される事柄ではありませんし、別の誰かがその役割を担ってくれればいいだけの話だと思います。

一方、希望部署は専門技術を必要とする業務内容であり、主軸の人物もあと数年で定年を迎える歳であり後継者獲得を希望している状態です。
会社全体の利益を考えた場合、今の部署に自分は必ずしも必要でないと個人的には考えます。

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004 2020/06/09(火) 07:02:35 ID:9xKTE.2hco
そういう事情なら、部署内の人間関係を上司が把握していれば把握しているほど、手放したくないという判断は妥当でしょう。
貴方は業務的能力ではなく、部署内調整役としての能力を買われているのです。これは貴方が考えているより重要です。
「別の誰かがその役割を担ってくれればいい」と簡単に考えているようですが、そういう事が出来る人(及び状況的な条件)は簡単に代替出来ないのです。
本来的に言えば、部署内の人間関係を調整するのは上司の役目です。
しかし部署内にそういったクッション役、ムードメーカーがいると、とても「楽」なのです。これは業務的能力とは全く別の才能です。
数値的(処理量、業務効率)には明確に現れませんが、いるのといないのでは部署の成績が段違いになる場合があります。
これは恐らく部署内や所員として見ていると理解しづらいのかもしれませんが、上司の目から見ると明らかなのです。

また、>>3の中で「一年程従事すれば平均的な能力の者ならば充分マスターできます」と簡単に言っていますが、
つまり現状ではあなたの後任はいないという事でしょうか。貴方が抜け、新人の成長を1年待つなど、管理者としては到底受け入れられません。
また、貴方の戦力ダウンだけではなく、新人を教育するために他の部署員の手も割かれますので、効率は落ちます。
配属時点で貴方と同等(か、人間関係的スキルを言えばそれ以上)の後任が会社(人事)から約束されなければ、「今抜けられては困る」と言うのは、上司の立場からは「当然」です。

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005 2020/06/09(火) 07:31:24 ID:9xKTE.2hco
追記
会社組織は全体として会社の利益になる方向に動くのですが、各部署の長は「自分が任せられた部門で最大の成績を上げる事が会社の為になる」と考えて腐心します。
「Aさんは優秀だから別な部署で働いた方が会社の為になるよ」などという所属長は存在しません。
自分の管理者としての責任を放棄していますし、仮にそれで成績が落ちたら責任問題です。無能の烙印を押されます。
部署内の人間を他に放出する事に同意するという事は、「これにより成績を落とすことはありません」と約束する事とセットなのです。
ですので、「同等以上の後任」を約束されないと絶対に同意しないのです。
(そうは言ってもままならない事態もあります。社長や人事部門が決定事項として下達される場合です。しかし今回は貴方の希望なのですからまったく違います)

また、>>1>>3に書かれなかった事情(つまり貴方の知らない(知り得ない)事情)がある可能性もあります。
例えば夏頃から業務量をUPされる事がわかっているとか、貴方の他に減る人員が他にいる(健康、結婚など)などです。
そうなると貴方を手放すのは、上司にとってはダブルパンチになる。貴方の方は貴方だけの都合なので拒否・・・というわけです。
こういうことは一社員ではわかりませんから、貴方にとっては不可解でも上司にとっては合理的判断です。

希望部署が「戦力アップ」になるのは良い事でしょう。しかし、現在の部署が「戦力ダウン」になるのも確実です。
割を食うのは誰かと言えば、貴方の上司、所属長です。

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006 2020/06/09(火) 13:20:16 ID:DWi4..e9ZI
〉〉3 ・4

スレ主です。アドバイスありがとうございます。

もしかしたら仰る通りかもしれません。
現所属長は部署を任されているので、自ら言うのは傲慢かもしれませんが調整役として機能している自分を放出したくないのかもしれません。確かにこれまで所属長は自身とソリが合わない者・人間関係を上手く回せない者を数年の間に他部署に2名放出しています。しかし自分は放出してくれません。

ここまでは確かに心当たりがあるというか、現所属長の考えも納得できます。

しかし、それであれば逆に納得できない事があります。なぜ自分の給料はずっと据え置き(年齢給などは自動的に上がるが昇進昇格が一切無い)なのでしょうか?
そんなに必要な人材なら少しばかりでも待遇が上がってもいいと思うのですが。ましてや、今後更に自身の仕事を増やそうとしているのに。

何かこう、都合良く安く使われてる感じで気分が悪いんですよね。。。

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007 2020/06/09(火) 13:27:54 ID:DWi4..e9ZI
追記です。
仮に自分が抜けても補充はありませんが、現状では適正人員数+1の状態です。人事からもソコ(人員が余剰だから1人放出すべき)をつつかれているのは確かです。そして現所属長は、自分ではない人材を放出候補として人事に話しています。その人物は確かにトラブルメーカーであり業務効率も著しく悪いです。

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008 2020/06/10(水) 18:59:55 ID:ired6o8PiU
>>6>>7
言っては何ですが、所属長の判断(所属長としての在り方)は極めて妥当です。
貴方の「調整役」としての才能、能力、貢献は数値化できません。
数値化出来ない貢献で待遇を良くする必要はまったくないからです。
事実、貴方も自分も「調整役」としての存在価値をさほど認識していませんでしたよね?

貴方の仕事を増やそうとしているのも、貴方を確保しておくための手段です。
>>1にはこれだけの仕事を任せている。抜けては困る」というわけです。
しかし善意に解釈すれば、待遇を良くする下準備かも知れません。
>>1にもありますが、管理職(主任など?)にする下地作りかも知れませんね。

人員が足りているから一人放して良いなどと考える管理職はいません。
現実的にそれで回しているなら、誰も抜けてほしくないのです。
しかしどうしても持っていかれるなら、一番の役立たず(と言っては何ですが)が望ましいのです。

話を聞けば聞くほど、貴方の所属長の判断は妥当です。

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009 2020/06/11(木) 19:13:45 ID:Fzz/3.0fsM
スレ主です。アドバイスありがとうございます!

そうですね。確かに逆の立場で考えるとそうする事がベストですね。
これからもこの部署で塩漬にするつもりなら待遇面を再考してもらわないと納得できません。
自分が所属長なら部下の将来を考えてそれなりの処遇をします。それができなければ囲い込む権利は無いと思いますので。
「手放しません その代わり 給料上げます」なら筋が通りますが「他部署に行きたくてもその部署が欲しがっていても人事が打診しても手放しません 給料も上げません」では筋が通りません。

↑これを嫌みなく伝えてみたいと思います。

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010 2020/06/11(木) 19:20:59 ID:Fzz/3.0fsM
数値化出来ない貢献で待遇を良くする必要はまったくないからです。

↑自分も気を遣うのやめてトラブルメーカーになりたいです 泣

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011 2020/06/12(金) 05:52:10 ID:lVjn5vSqdU
>>9>>10
私がレスした内容は、アドバイスと言うよりも貴方の情報を元にした想像に過ぎません。
貴方の異動を拒む理由はまったく別の可能性もありますので、その点だけは弁えておいてください。
前後の情報から、貴方には「異動してほしくない」のは間違いなかろうと思いますが、貴方が「必要不可欠な重要人物」であるかどうかは不明です。
貴方が「俺が必要なら待遇改善しろよ」という内容を嫌味なく伝えられるかどうか疑問ですが、あまり先走らないようにご自重下さい。

また、所属長を「部下の将来を考えない心の狭い奴」「非人格者」と感じてるように読み取れますが、それは違います。
所属長は貴方の親でも教育者でも無いのです。役職が違うだけで貴方の同僚ですし、単なる仕事です。
与えられた業務を最大効率で最大の結果を出すために腐心しているのです。
相手の立場上の視点を軽んじないようご留意ください。

私のレスを根拠に行動し、部署内での貴方の立場が悪くなるのではないかと心配です。

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012 2020/06/12(金) 19:00:56 ID:nCJr.Il7mg
わかりました。こうなったら今の部署でやれる事は全てやってやろうと思います。今以上に一生懸命取り組み、もっともっと興味を広げ、役職者の仕事についても教えを請い役職に上げざるを得ない状況に持っていこうと思います。

今後の自分の仕事へのスタンスはこれで宜しいでしょうか?アドバイス頂けますか?

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013 2020/06/13(土) 17:53:17 ID:mN5xssSnoY
わかりました。こうなったら今の部署でやれる事は全てやってやろうと思います。今以上に一生懸命取り組み、もっともっと興味を広げ、役職者の仕事についても教えを請い役職に上げざるを得ない状況に持っていこうと思います。ただ気がかりは今の部署、基本的に出世ができない部署なんですよね。前例が無いというか。頑張ったところで何もないのではと思うと躊躇してしまいます。

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014 2020/06/15(月) 06:35:21 ID:AEsBHpaPYQ
>>12-13やれる範囲の事に全力で取り組むのは良いと思いますが、「出世させざるを得ない状況にしてやろう」というのは些か問題のある心構えだと私は感じます。

先述したとおり、昇進や異動と言うのは貴方の与り知らない複雑な事情が関わっています。
会社の人事は全体的パズルのようなもので、希望したからハイ異動、優秀だからハイ昇進、というわけにはいかないのです。
しかし、異動は当該部署同士だけでは済まないパズル的組み換えの要素もあるので、人事調査票に毎年毎年異動希望を書き込んでおくのは無駄ではないはずです。
先方部署が突然予定外の人員減(病気や怪我、妊娠や結婚退職など)になった場合、他部署から人員を補充するしかありませんが、その際に一定の基準になります。
希望部署で活かせる資格も持っているという事ですから、少なくとも他の人よりは可能性が高いはずです。焦ってはいけませんが、異動を諦める必要もありません。

異動の希望は毎年きちんと出しつつ、期待し過ぎずフラットな気持ちで現在の部署で全力を尽くすのがスタンダードな在り方ではないでしょうか。
余力があるなら、現在と希望の部署の両方に応用できる資格を取ってみるのも良いでしょうし、
希望部署の人たちと個別に交流を図って(情報収集して)おくのも良いと思います。

それと、今までのレスはあくまで貴方の情報を元にした私の予想です。完全に見当外れの可能性もありますのでご留意ください。

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015 2020/06/15(月) 20:54:15 ID:ASYupSwP8Q
>>14

ありがとうございます。
決して奢らず謙虚な姿勢で、「この部署で自分はどうしたらもしくはどうすれば昇進させて頂けますでしょうか?そこに向かって自分は全力を尽くします!お願い致します!」
と、伝えてみたいと思います。
沢山のアドバイスありがとうございました!!

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016 2021/03/03(水) 17:35:10 ID:7RVzFYZm1o
スレ主です。

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017 2021/03/03(水) 18:00:20 ID:7RVzFYZm1o
経過報告をさせて頂きます。
今年度(来春以降)も現在の部署に残る事が決まりました。

希望部署には、昨年、別の方が別部署から配置されました。希望部署の管理職の方(部長と課長の二名)は私が配置される前提で参考図書やシステム品など色々用意をした上で人員要望を出していたので
私も希望部署も、そして異動になった方も「?」という事態となりました。そしてその方は無資格でその分野での成長意欲も特段無いので、一年経った今でも基幹業務は教わらず飼い殺し状態です。
そしてその方が元々居た部署は案の定、人手不足に陥っています。

人事部長は私の希望に沿う方向で動いてくれていたのですが、やはり所属長によって話を水際で潰されてしまいました。
人事部長は更に「次の手」として所属部署に対し1名の人員削減を促しました。その結果、私以外の社員が来春に異動になりました。

私は昇格もせず、現状の待遇のまま引き続き勤務する事になります。
はっきり言って所属長の意図が全くわかりません。
私のキャリア形成機会も昇格機会も取り上げ、何がしたいのでしょうか?

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018 2021/03/03(水) 18:06:24 ID:7RVzFYZm1o
嫌なら転職すればいいと言われれば確かにそれまでですが、正直納得いかないです。
人材を囲い込むならそれなりの待遇にして頂きたいです。待遇を用意しないなら希望部署に異動させて希望のキャリア形成を支援するのが筋ではないのでしょうか?

何が目的なのでしょうか?
皆さんの意見を聞かせて頂きたいです。

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019 2021/03/03(水) 22:04:08 ID:???
サラリーマンである以上仕方ないのでは?
自分がすべて采配したいのならば
オーナー社長になる他ないです。それがリアル

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020 2021/03/04(木) 08:22:52 ID:YgSd1JYbIk
サラリーマンの世界においてwinwinの関係などない

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021 2021/03/04(木) 09:46:06 ID:gtdeFSbtgI
なんかあまり能力高くなさそう
雇われてる以上は就労規則や法に触れない限り大人しく従うしかないでしょ

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022 2021/03/04(木) 18:27:12 ID:27TYsh2EL.
スレ主です。

なんかあんまり能力高くなさそう

貴重なご意見ありがとうごさいます。その点に関しましては仰る通りです。10年以上勤務しておりますので自分自身の社員としての格付けはどの程度かや総合的な社内ポジションは、理解しているつもりです。
私は特別評価の高い人材では全く無いと思いますが、実は希望部署の管理職のうち1人はかつて同じ部署で2年間一緒に働いていた上司なので、凡庸な人材だという事は判っている上での事と思います。
ただ、ご指摘は真摯に受け止め、傲慢にならない様に自戒致します。

ただ、能力云々という次元では無い気がします。
直近の賞与はA支給(五段階のうち上から二番で、社員の過半数がB支給かC支給)だったので、それなりに評価はしてくれているのですが昇格はさせてもらえません。要は基本給アップはさせてもらえません。
基本給アップはさせないという事は、賞与でお茶を濁して現状待遇で使い潰すつもりなのがうっすら見え隠れして悔しいです。

現在の部署で塩漬けならば、塩漬けされても納得のいくものが欲しいです。現在の業務内容には正直興味がありません。

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023 2021/03/04(木) 21:06:23 ID:???
スレ主って万引き・盗撮・痴漢しちゃいそうなタイプ。
視野狭窄。

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024 2021/03/05(金) 21:22:53 ID:qBAlAohBBU
キャリア形成機会・昇格機会を取り上げる

私は許せません。
やりたい仕事は断固やらせない・その代わり待遇は上げるなら納得します。
やりたい仕事は断固やらせない・待遇も据え置きで塩漬けは納得はできません。

私は所属長の私物ではありません。

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025 2021/03/05(金) 22:36:32 ID:mcQJ8P.vjc
人事制度に問題があるんじゃない?
それなら何言っても無駄なんだから並行して別の会社に移る準備でも始めたらいい

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026 2021/03/06(土) 11:08:53 ID:ESgndklMvA
一時は転職も考えましたが、年齢的な事やコロナ前の売り手市場時代とは状況が違う事、そもそも私程度(資格のみ経験ほぼゼロ)の人材では難しいと思います。そこは冷静に自分を見積もって考えてそう感じます。

ひとつ望みがあるとすりならば、4カ月後に役員の退任に伴う経営陣の刷新・それに伴う管理職の異動刷新があるらしいので、それを受けてまた変わってくるかなという、、
希望的観測ですが、所属長自身が異動になれば状況は一変します。

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027 2021/03/06(土) 17:16:04 ID:???
あれこれ考えても時間の無駄
他人を制御できるなんて思い上がりも甚だしい

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028 2021/12/26(日) 17:06:34 ID:kqEt/ORqVA
スレ主です。自分の中で事件が起きています。聞いて頂きたいです。

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029 2021/12/26(日) 17:56:02 ID:kqEt/ORqVA
総務課から異動の打診があり、「本人(私)は異動したくないと言っていると総務に伝えるから いいな?わかったか?総務課から直接何か聞かれても余計な事言うなよ わかってるな?」と凄まれ、睨みながら恫喝されました。

もう総務課に通報していいレベルですよね?何か気味が悪いです。

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030 2021/12/26(日) 18:01:50 ID:kqEt/ORqVA
ちなみに私も所属長もゲイではありません。念のため。
それに私など替えの効く凡庸な人材なんですよ。
僕を塩漬けにしてこれ以上何の得があるのかわかりません。
一連の流れ全てが不可解すぎます。怖くなってきました。

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031 2023/02/24(金) 08:10:47 ID:ni8ZvdOf6Y
    ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

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032 2023/02/24(金) 08:17:31 ID:ni8ZvdOf6Y
              ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

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033 2023/02/24(金) 08:20:16 ID:ni8ZvdOf6Y
                        ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

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