給料を払ってもらいたい


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001 2011/12/21(水) 22:03:06 ID:7qDJ.0FAy2
約一年半前居酒屋で働いてた。
一ヶ月で辞めて(連絡をせずに行かなくなった)最近その居酒屋に電話してみた。
電話が使われていなかったから系列店(奥さんがやっている店)に電話してみんだけど、
「うちは関係ない」の一点張りなんとか連絡だけでも取りたいんで伝えてもらいたいと言っても
「一年も放置してたあなたが言うのは変でしょ、うちは関係ない」と過剰に反応してきた。
こっちは連絡がとりたいと言っただけ、給料の件とは言ったが払ってくれとは言ってないのにやたらムキになる。
辞めた理由は朝から晩まで働いてキツかったのもあるけど、店長やバイトの給料が滞ってる感じで金にまつわるトラブルが多かった。
業者への支払いも遅れ遅れ。
オーナーへの不信感が大きかったから辞めたんだけど。
口約束で給料25万だった。
20万でも15万でも払ってもらいたいんだけどなんかいい方法ないでしょうか?
 

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045 2011/12/27(火) 13:40:06 ID:SgS7CpGQgw
口座抑えればいいじゃんっつったって、相手の口座とか仕事先とか知らんと差し押さえ出来んけどね

やたらけしかけてる人いるけど、そういう無責任な事やめといた方がいいよ

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046 2011/12/27(火) 13:45:09 ID:TD33mean2Y
>>45
>>28でも知らないようだし、君は黙っててくれ給え。

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047 2011/12/27(火) 13:47:32 ID:SgS7CpGQgw
>>46
知らんって期間だけのこったろ
普通の訴訟案件なら経験あるから流れは理解してるよ
それに実際相手の口座情報と勤務先が分からないと押さえられないじゃん

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048 2011/12/27(火) 14:26:07 ID:QWE.OORUY.
>>44
>>家裁で執行分もらって、地裁の執行係に行って預金口座を差し押さえたい旨を言えばいいだけだよ。
>>でも養育費は難しいところで、基本的には、将来の給付(養育費)について強制執行できない。
>>支払いが滞った養育費について強制執行できる。

勘違いしてるな。
将来の分までの執行なんてひと言もいってない。
キミのいうとおり、たまった未払いに対しての強制執行。

今、甘やかすと、将来にわたって貰えなくなるから、滞納が浅い内に・・・ってコトなんだけど?

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049 2011/12/27(火) 14:35:29 ID:QWE.OORUY.
くりかえし言うが、

(裁判の)判決の提示  =  差し押さえ行為(ができる)    にはならない。

「強制執行」を申請し認可されればその証書を以て可能。

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050 2011/12/27(火) 14:36:03 ID:TD33mean2Y
>>47
>>1の事案なら、少額訴訟でなく通常訴訟でしょ。

口座差し押さえなら、銀行支店名だけわかればいいし、
わからなくても大体ここの支店だと目星付けて強制執行できる。
郵貯差し押さえが無難でしょうがね。

給与差し押さえなら、相手勤務先わからないといけないけど、個人の力でもすぐ特定できるじゃん。


>>48
将来の分について言ってないのはわかってるよ。
申立なんて、コンビニ行く感じで個人でできるもんなんだけど、
それなのに君の友達は、弁護士に数万なり払って依頼している。
なぜかって言えば、養育費は難しい事案だからだよ(もしくはお馬鹿さんで自分でできない)。
特例で将来の養育費分も強制執行できるからね。

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051 2011/12/27(火) 14:57:05 ID:pEISj8agzo
>>1の、その後が気になる。
泣き落としマジでやったのか?w

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052 2011/12/27(火) 19:17:45 ID:qwLW47AfuM
>>1
小額訴訟なら簡単な手続きで弁護士費用も不要です。
裁判所に行って職員に手続き等の書き方などを
教えてもらい自分で提出すれば手数料だけで裁判が興せます。
おそらく正当な反論材料が無い限り
相手は裁判に出廷しないでしょうからほぼ勝てるでしょう。
銀行口座の差し押さえは相手の居住近郊の銀行に
片っ端から差し押さえ通知を出せば口座が探し出せる事もありますが
給料程度の小額なら手間のかかる口座差し押さえより
執行官と相手の家へ行き車等を差し押さえする方が効果的です。
大事な物を差し押さえされたら大抵の人は弁済に応じます。
これなら弁護士などを介さなくても自身でも出来ます。

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053 2011/12/27(火) 21:37:25 ID:TD33mean2Y
契約書やタイムカードという確たる証拠がないので、単純明快な少額訴訟では扱えず
裁判所の判断で通常訴訟に移行されるでしょう。

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054 2011/12/27(火) 23:02:02 ID:SgS7CpGQgw
>>50
それ全部>>1がやらなきゃいけないことだからなぁ
地裁を往復して文書駄目だししてもらったり印紙も用意せんといかんし
その労苦は果たして正当な権利を持つ二十余万円を何ヶ月かして得る事と吊り合うのかなーってのが個人的に思う所

そりゃ法律的には行けるけど、社会的に見たら「自分からばっくれといて一年以上も経ってからノコノコ金払えだと?ふざけんなよ」なわけで
喧嘩別れの手切れ金を請求するようで正直お互い気分が良い終わり方なんぞ絶対しないだろ
出来る限り戦わずして済ませる方法があるなら可能な限りそうするべきだと思う
そういう点では自身の権利を行使するよりも相手の支払い義務を履行させる事の方が大事なので
泣き落としでも土下座でもして千円でも一万円でももらっといた方が余程得なんじゃねーかなーと思う次第

法律的強者でも、世間的にはあまり胸をはれたものではないのは認識しといた方がいい

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055 2011/12/28(水) 04:12:00 ID:j5wQM25jww
>>1は、
連絡しないでバックレかましたワケでしょ?
次のバイトの手配も出来ないまま、店が被った被害関係の請求とか
経営者から起こされたらどうなるの?

>>1は、働いてた証拠集めるのに大変かもしれないけど、
相手になる経営者は、「被害を受けた」と、でっち上げる資料簡単に作れるんじゃない?
まぁ、泥沼ってやつ。

一時的に給料らしい金額を奪い取れたとしても、
店が潰れたことを口実に、別の切り口で>>1の責任の一部を主張したら
20万どこの額じゃない話に発展しかねないんじゃね?

>>1のせいで店が潰れたなんて誰も信じないだろうけど、
向こうが、悪意を以て腕利きの弁護士つけたら、やばいんじゃない?

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056 2011/12/28(水) 07:16:23 ID:0kU0l8SFmc
法律的にも社会的にも、労務提供しているのに給料払わないなんて「ふざけるな!」ですよ。
その後に>>1が問題起こしたとしても時効以外に給料未払いの理由はないでしょ。
この先々においても>>1の身に労働紛争起こると思われるので、泣き寝入りせず、後学のために争い方を知っといた方がいい。

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057 2011/12/28(水) 08:58:30 ID:4ELdQNAujs
争いは同じレベルの者どうしで
発生しやすいものさ。
金払わないほうも酷いが
1のクズっぷりも負けてないw

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058 2011/12/28(水) 09:29:19 ID:j5wQM25jww
仕事なんてみんな我慢して寡黙にやるものでしょ。
ひと月未満の新人くんが共同責任者気取りってのがすでにおかしい。

壮大な勘違いや履き違えが出来るから、今回も無神経にカネよこせ!って鼻息荒いのか?
ドラマみたいな辞め方で、俺格好いい!って思ったのかな?
でも本人の居る前じゃなくて、居ない時を狙ったんだから、最低だよ。

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059 2011/12/28(水) 10:41:42 ID:0kU0l8SFmc
>>58
君の労働観が根幹なのではなく、法律が根幹でなければならない。

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060 2011/12/28(水) 21:03:25 ID:hGfuCHJat6
当時自分で勝手に愛想尽かせて一方的に逃げて支払いを不能にしたのは>>1だし
それから1年半も期間を空けたのも>>1
そんで後から「払えや」って言われりゃ余程人が良くなければ怒るに決まってんだろw
自分で巻いた種に泣き寝入りも糞もあるか

あ、言っとくけど別に訴訟するなと言ってるわけじゃないからね
俺は妥協点を提案してるだけですんで

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061 2011/12/28(水) 22:13:03 ID:nu/aQGIG6I
感情論で話す君に、適正な妥協点など提案できるわけないだろ。

契約書には「退職」に関する事項は絶対定めなければならない。
それがないんだから、いつ辞めたっていいと解するべきだよ。
それに>>1にとっては正当な理由で辞めてるし、支払い催促が遅れたのも正当な理由がある。根幹の法律に違反しているのは使用者のみ。

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062 2011/12/28(水) 22:53:16 ID:hGfuCHJat6
そっちが法律論で戦う事を主張するなら、俺は感情論で戦わずして済ませる事を主張しているだけだよ
どうせ訴訟に持ち込むなら先に簡単且つ両者がそれなりに割り切って剣を収められる事をやったって損はあるまい
アプローチの仕方が違うだけで俺も訴訟そのものは否定してないんだから、そう尖がってやるな

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063 2011/12/28(水) 22:55:36 ID:j5wQM25jww
訴訟は勝手にやってくれればいいが、
なんか、言い分が怪しく湾曲してきている感じがするな。
ここでは、>>1の言い分しか書かれていないから当然かもなw

契約書には「退職」に関する事項は絶対定めなければならない。
それがない
>>1でもない人がなんで、そんなコト知ってるか不思議w
>>61 = >>1なん?

それに>>1にとっては正当な理由で辞めてるし
↑オーナーとのクチ喧嘩(口論?)は退職申告ではないでしょ?
いついつ辞めます、って正式に申請してなければ何の効力もない。
世間は>>1の行為をバックレと言うんですよ。


支払い催促が遅れたのも正当な理由
↑ないじゃん? 尻尾巻いて逃走して長時間放置しただけだろ?
自分が動けないなら委任状で親族に動いてもらう事だってできる。 
鬱と言い張るなら、当時の診断書が必要。

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064 2011/12/28(水) 23:06:57 ID:j5wQM25jww
訴訟すれば、働いた分のカネは貰えるだろう。
普通にサクッとね。

あんなことしておきながら、
>>1は悪く無い!→だからカネよこせ!
そんなんが見え見え。

べつに、
くどくど御託並べて正当化しなくても、然るべき行為でカネ貰えるから心配すんなよw

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065 2011/12/28(水) 23:15:08 ID:nu/aQGIG6I
話が広がっちゃってるけど、争点は、給料を払って貰えるか、貰えないか?
君たちは>>1が気に入らないから、給料未払いに関係ない話を持ち出して、何癖つけているだけ。
労務を提供したんなら、給料は貰える。
反論したいのなら、>>1が労務を提供していないことを述べたまえ。

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066 2011/12/28(水) 23:21:56 ID:nu/aQGIG6I
>>64
訴訟したって証拠ないから苦戦するよ。
私としても、Otimtimland氏の言うよう、話し合いで済ますのがコスパ高くて賢い選択と思いますがね。

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067 2011/12/28(水) 23:24:40 ID:hGfuCHJat6
法的に貰えないって誰も言ってねーから落ち着けよ

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068 2011/12/28(水) 23:35:46 ID:nu/aQGIG6I
下っ端の君が、上から物を言うなよ。下っ端の自覚が足りないぞ。

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069 2011/12/28(水) 23:39:51 ID:hGfuCHJat6
お前やっぱ>>1だろw

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070 2011/12/29(木) 01:24:24 ID:rl7htwgyjQ
>>1
そんだけ、厚いツラの皮と,ぶっ太い神経もってんだからさ、
事前に電話とかして、直接貰いに行けよ。

むこうがゴネたら訴訟するって、得意の上から言ってやればいいじゃん。
これで万事可決。

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071 2011/12/29(木) 01:36:49 ID:wDOGpumNy.
司法書士だが、
民事調停をおすすめする。

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072 2011/12/29(木) 10:45:38 ID:XMKCiGsXnQ
>1
不意打ち、裏切りが得意そう。

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073 2011/12/29(木) 22:41:50 ID:rzBPzeUk5Q
精神を病んでしまった人との付き合いは大変難しいという事を教えてくれるスレだNE!

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