給料を払ってもらいたい

約一年半前居酒屋で働いてた。
一ヶ月で辞めて（連絡をせずに行かなくなった）最近その居酒屋に電話してみた。
電話が使われていなかったから系列店（奥さんがやっている店）に電話してみんだけど、
「うちは関係ない」の一点張りなんとか連絡だけでも取りたいんで伝えてもらいたいと言っても
「一年も放置してたあなたが言うのは変でしょ、うちは関係ない」と過剰に反応してきた。
こっちは連絡がとりたいと言っただけ、給料の件とは言ったが払ってくれとは言ってないのにやたらムキになる。
辞めた理由は朝から晩まで働いてキツかったのもあるけど、店長やバイトの給料が滞ってる感じで金にまつわるトラブルが多かった。
業者への支払いも遅れ遅れ。
オーナーへの不信感が大きかったから辞めたんだけど。
口約束で給料25万だった。
20万でも15万でも払ってもらいたいんだけどなんかいい方法ないでしょうか？
　

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なんで今頃になって言うの？

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鬱病だった

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1年たったらもうツケは無効。

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1ヶ月でバックレか。ゴミだな。
逆に店の損害補填しないとだめだろうな。

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ちょっと虫の良い相談だと思うんだが・・・

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逆の立場になって考えたらいいさ

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バックレだろうが法的には払わないとダメじゃないの。このままじゃタダ働きじゃない

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行けばいいじゃないか、その店に。

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1年請求しなければ、店側に支払い義務はない。

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ツケじゃないよ。
給料。
給料の支払義務に期間ってあるのかい？
ちなみに店は潰れてるよ。

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給料は最低賃金で再計算になるけど、
労基署行けば、払ってもらえるはず。
ただ、二年を過ぎると無理かもしれません。

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労基署は行政なんで、相手が拒否ると何も執行できない。
だもんで、結局裁判しないといけなくなる。
裁判するには、証拠がなければ敗訴確定。

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>>3鬱で逃げる奴ってホント最近多いな

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既に潰れているなら法的には無理。
潰れる時点で手続きしとけば80％国から出たのに。
個人的に請求するしかないけどまあ無理だろうね。

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まともな大人の発想じゃないな。
人生、乙。

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向こうがあなたが居た証拠を処分していたらあなたがそこに居たというものを証明するものは無くなる。
つまり周りには「そこで働いたことが無いのに働いていたと嘘をついているおかしい人」と同じ扱いになる。

普通の人は給料が払われていない場合の請求はすぐやるか、できない場合はその出来なかった理由をちゃんと他の人に説明できるという事。

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世の中、優秀な奴ばかりでは息が詰まる。自分も勝ち残れない。
だからスレ主みたいな人間には存在してもらいたいな。

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みんな酷いな　悲しくなってきた

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みんなが酷いっつーか自分で自分の首絞めといていまさら他人に泣きつこうとしてる>>1がよっぽど酷いがな

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それは重々わかってるよ、熟字たる思いで聞いてるんだからその辺汲んでよ・・・
どんなことでも突破口はあるだろうし打開策はあると思うんだけど。
正面からダメなら裏からやれば出来る事色々あると思う。
その辺は色々な経験してる人じゃないと解らない事もあるだろうし、だからネットで聞こうと思ったんだ。

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>>21
うん。でもこれはさすがに無理だと思うな。
それに連絡もせずにそのままバックレるなんて最低の行為でしょ。
俺なら恥ずかしくて絶対連絡できないよ。
諦めたほうがいいんじゃない？

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あのなあ、スレ主君や。
なんともややこしい展開だが、カネを取ろうと思えばどこかから取れるかもしれない。
どんな道にも抜け道はある。
だがなあ、連絡もせずにそのままバックレるヘタレが、そんな勝負に勝てるか？
君には無理だってば。

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じゃあ詳しく話そうか
バックレ3日前にオーナーには今のままでは続けられないと言ったよ。
理由も言った。金にまつわるトラブルが多すぎる不信感があるって事。
労働時間が長過ぎる朝の7時から22時まで、仕出しの担当なら夕方までにしてくれと
夜の担当ならランチ終わりからの出勤にしてくれと言った。
それで迎えたバックレ前日の日に仕出しからランチ　夜営業の準備まで一人でやる事になったんだ。
ランチのバイトも一人だった。
夕方4時夜の仕込みしてるとき一本電話入れて帰ったんだわ。
飲食なんてブラックばっかだけどここまで酷いとは思わなかった。
それから向こうからは一切連絡なかった。
多少汚い手でもやる覚悟はあるよ

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店の経営は個人？法人？
系列店との関係は？
廃業形態は？破産？自主廃業？

請求に必要な事実関係の情報が足りない。

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>>24
闘争心に火が着いたな。その調子だ。
その気持ちを貫く様になに。
「あの野郎、もっと叩いておけばよかった！」という後悔は、その後の人生で損になるんだぞ・・・

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>>25
店の経営は個人店です。
オーナーの嫁がやっている店の2店舗として出した店ですが、
電話ではうちとは関係ないと言っていたので名前を貸しただけとかかもしれません。
そして自主廃業です。

そして今本人から電話かかってきました。
お前のせいで○○君もあの後辞めたし損害賠償したろか！！と怒鳴り散らしていましたが
とにかく給料を払ってくれといいました。
バックレ三日前の話の際「お前がいなくても店は回って行くんや！あんまり調子のるな」と言ってたので賠償請求もなにも○○さんがいなくても店回って行くって言ったじゃないかと言ったら
「そんな事はいったつもりない　このキ●ガイ」と一方的に電話を切られました。
でも　電話番号をゲットできたのでちょっと前進しました。

法的な事は無知ですので何か足りない事があったらまた書きます。
よろしくお願いします。

>>26
そうですね火が点きました。とにかくやるだけやってみます。

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相手の住所が分かれば小額訴訟は起こせるが、相当お怒りなようだから
いっそしつこく電話して泣き落としでもしてみりゃーいいんじゃねぇの
２年間ぐらいは確か請求権あるから、請求出来るには出来るが、訴訟なんて半年とか一年以上かかるよ？
印紙代もかかれば時間もかかるし、法的訴えるぐらいなら「あの時はばっくれてごめんなさい」して情に訴えた方が余程いいと思うけど
相手からすれば何でいまさらって話なんだから、向こうの気持ちになって低姿勢で話しとかないと絶対上手くいかんよ

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>>28
普通に考えればそうだし、弁護士さんに相談してもそれと似たり寄ったりの返事しか返ってこないと思う。
ただ、このスレの相談主のレス読んでいると自分に都合が悪い話は見えなくなるようで。

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少額訴訟は１ヶ月弱で判決でるしょ。
法律は労働者を手厚く保護しているけど、証拠がなければ、訴訟はおろか
労基署も申告（会社に賃金払いなさいと促す）してくれない。

口約束した証拠は？音声記録は？タイムカードは？　とにかく証拠！
今度働くときはポッケにICレコーダー入れとけ、マジで。
不当解雇されたら俺を呼べ。すげー裏ワザ教えてやるから。

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>>27で進展あったのか、読み落としてたわ。
その電話の会話を証拠として録音してないなら、もう賃金は払ってもらえない。

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都合の悪い話は見えなくなるってのはないよ。電話でもその話に及んだらちゃんと謝った。
でもそれはそれ給料は給料。
低姿勢で泣き落とし効くかなぁ・・・
>>30
電話の録音はしてませんね。
電話でかなり口調が荒かったのでそれを録音して・・・とか考えてる時に昨日の電話録音しとけばと気づいたけど、自分のミスですね。
電話番号は手に入れたので録音の準備して働いてた証拠になる言葉を吐かせたいと思います。

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連絡無しで1ヵ月でバックレｗ　　　1年半後、ノコノコ連絡ｗ

あまりにもゴミすぎて、金を払う対象として見られてないンじゃない？

客だけじゃなくて、
こういうゴミクズ・バイトまで相手にしなきゃいけない経営者ってホント大変だと思うわ。

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>>30
小額はそんなもんですっけ
いやぁ勘違い申し訳ない

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わりとどうでもいい

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>>32
そうしなさい。
証拠があれば勝ったようなもんです。
私なら遅延損害金（年14．6％）も請求しますがね。

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確定判決持っていても、払うとは限らない。
執行までやるとなると、ますます手間や費用がかかる。
そもそも、財産があるのか？

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>>37の言うとおり。
女の友達が旦那の浮気が原因で離婚した。
親権とったが、約束の養育費が振り込まれず。
「金がない」とシラをきる元旦那に養育費を振り込ませるのに、時間も金も結構かかってた。

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確定判決を以って預金口座差し押さえればいいだけじゃん。簡単だよ。

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うっせバカ

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↑
アバウトに書きすぎた。もうちょっと細かく書くと、
家庭裁判所に、養育費の未払いについて実際に「執行手続き」を申請したんよ。
そのためだけに弁護士もたてて。
養育費は将来にわたって長く払ってもらうものだから、早いうちにちゃんとした方がいいってコトで。
それで時間と費用がけっこうかかったという実例。

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>>39
確定判決の提示　　=　　差し押さえ行為
にはならない。
あくまでも口座は契約者本人の意志でないとどうにもならないンだよ。
それが民間の限界。

犯罪性のあるものは、警察が捜査協力！といえばすぐにどうにでもなるけど。

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>>39
あまりにも無知すぎて驚いたw

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>>41>>42
家裁で執行分もらって、地裁の執行係に行って預金口座を差し押さえたい旨を言えばいいだけだよ。
でも養育費は難しいところで、基本的には、将来の給付（養育費）について強制執行できない。
支払いが滞った養育費について強制執行できる。

民間の限界って意味がわからん。
相手住所やどこの銀行か全く見当つかないとややこしいけど、
預金口座を差し押さえできないわけがない。
紛争解決の為の強制執行ができないんなら裁判なんて意味なくなるって。

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口座抑えればいいじゃんっつったって、相手の口座とか仕事先とか知らんと差し押さえ出来んけどね

やたらけしかけてる人いるけど、そういう無責任な事やめといた方がいいよ

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>>45
>>28でも知らないようだし、君は黙っててくれ給え。

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>>46
知らんって期間だけのこったろ
普通の訴訟案件なら経験あるから流れは理解してるよ
それに実際相手の口座情報と勤務先が分からないと押さえられないじゃん

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>>44
>>家裁で執行分もらって、地裁の執行係に行って預金口座を差し押さえたい旨を言えばいいだけだよ。
>>でも養育費は難しいところで、基本的には、将来の給付（養育費）について強制執行できない。
>>支払いが滞った養育費について強制執行できる。

勘違いしてるな。
将来の分までの執行なんてひと言もいってない。
キミのいうとおり、たまった未払いに対しての強制執行。

今、甘やかすと、将来にわたって貰えなくなるから、滞納が浅い内に・・・ってコトなんだけど？

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くりかえし言うが、

（裁判の）判決の提示　　=　　差し押さえ行為（ができる）　　　　にはならない。

「強制執行」を申請し認可されればその証書を以て可能。

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>>47
>>1の事案なら、少額訴訟でなく通常訴訟でしょ。

口座差し押さえなら、銀行支店名だけわかればいいし、
わからなくても大体ここの支店だと目星付けて強制執行できる。
郵貯差し押さえが無難でしょうがね。

給与差し押さえなら、相手勤務先わからないといけないけど、個人の力でもすぐ特定できるじゃん。


>>48
将来の分について言ってないのはわかってるよ。
申立なんて、コンビニ行く感じで個人でできるもんなんだけど、
それなのに君の友達は、弁護士に数万なり払って依頼している。
なぜかって言えば、養育費は難しい事案だからだよ（もしくはお馬鹿さんで自分でできない）。
特例で将来の養育費分も強制執行できるからね。

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>>1の、その後が気になる。
泣き落としマジでやったのか？w

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>>1
小額訴訟なら簡単な手続きで弁護士費用も不要です。
裁判所に行って職員に手続き等の書き方などを
教えてもらい自分で提出すれば手数料だけで裁判が興せます。
おそらく正当な反論材料が無い限り
相手は裁判に出廷しないでしょうからほぼ勝てるでしょう。
銀行口座の差し押さえは相手の居住近郊の銀行に
片っ端から差し押さえ通知を出せば口座が探し出せる事もありますが
給料程度の小額なら手間のかかる口座差し押さえより
執行官と相手の家へ行き車等を差し押さえする方が効果的です。
大事な物を差し押さえされたら大抵の人は弁済に応じます。
これなら弁護士などを介さなくても自身でも出来ます。

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契約書やタイムカードという確たる証拠がないので、単純明快な少額訴訟では扱えず
裁判所の判断で通常訴訟に移行されるでしょう。

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>>50
それ全部>>1がやらなきゃいけないことだからなぁ
地裁を往復して文書駄目だししてもらったり印紙も用意せんといかんし
その労苦は果たして正当な権利を持つ二十余万円を何ヶ月かして得る事と吊り合うのかなーってのが個人的に思う所

そりゃ法律的には行けるけど、社会的に見たら「自分からばっくれといて一年以上も経ってからノコノコ金払えだと？ふざけんなよ」なわけで
喧嘩別れの手切れ金を請求するようで正直お互い気分が良い終わり方なんぞ絶対しないだろ
出来る限り戦わずして済ませる方法があるなら可能な限りそうするべきだと思う
そういう点では自身の権利を行使するよりも相手の支払い義務を履行させる事の方が大事なので
泣き落としでも土下座でもして千円でも一万円でももらっといた方が余程得なんじゃねーかなーと思う次第

法律的強者でも、世間的にはあまり胸をはれたものではないのは認識しといた方がいい

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>>1は、
連絡しないでバックレかましたワケでしょ？
次のバイトの手配も出来ないまま、店が被った被害関係の請求とか
経営者から起こされたらどうなるの？

>>1は、働いてた証拠集めるのに大変かもしれないけど、
相手になる経営者は、「被害を受けた」と、でっち上げる資料簡単に作れるんじゃない？
まぁ、泥沼ってやつ。

一時的に給料らしい金額を奪い取れたとしても、
店が潰れたことを口実に、別の切り口で>>1の責任の一部を主張したら
20万どこの額じゃない話に発展しかねないんじゃね？

>>1のせいで店が潰れたなんて誰も信じないだろうけど、
向こうが、悪意を以て腕利きの弁護士つけたら、やばいんじゃない？

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法律的にも社会的にも、労務提供しているのに給料払わないなんて「ふざけるな！」ですよ。
その後に>>1が問題起こしたとしても時効以外に給料未払いの理由はないでしょ。
この先々においても>>1の身に労働紛争起こると思われるので、泣き寝入りせず、後学のために争い方を知っといた方がいい。

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争いは同じレベルの者どうしで
発生しやすいものさ。
金払わないほうも酷いが
1のクズっぷりも負けてないw

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仕事なんてみんな我慢して寡黙にやるものでしょ。
ひと月未満の新人くんが共同責任者気取りってのがすでにおかしい。

壮大な勘違いや履き違えが出来るから、今回も無神経にカネよこせ！って鼻息荒いのか？
ドラマみたいな辞め方で、俺格好いい！って思ったのかな？
でも本人の居る前じゃなくて、居ない時を狙ったんだから、最低だよ。

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>>58
君の労働観が根幹なのではなく、法律が根幹でなければならない。

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当時自分で勝手に愛想尽かせて一方的に逃げて支払いを不能にしたのは>>1だし
それから1年半も期間を空けたのも>>1
そんで後から「払えや」って言われりゃ余程人が良くなければ怒るに決まってんだろｗ
自分で巻いた種に泣き寝入りも糞もあるか

あ、言っとくけど別に訴訟するなと言ってるわけじゃないからね
俺は妥協点を提案してるだけですんで

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感情論で話す君に、適正な妥協点など提案できるわけないだろ。

契約書には「退職」に関する事項は絶対定めなければならない。
それがないんだから、いつ辞めたっていいと解するべきだよ。
それに>>1にとっては正当な理由で辞めてるし、支払い催促が遅れたのも正当な理由がある。根幹の法律に違反しているのは使用者のみ。

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そっちが法律論で戦う事を主張するなら、俺は感情論で戦わずして済ませる事を主張しているだけだよ
どうせ訴訟に持ち込むなら先に簡単且つ両者がそれなりに割り切って剣を収められる事をやったって損はあるまい
アプローチの仕方が違うだけで俺も訴訟そのものは否定してないんだから、そう尖がってやるな

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訴訟は勝手にやってくれればいいが、
なんか、言い分が怪しく湾曲してきている感じがするな。
ここでは、>>1の言い分しか書かれていないから当然かもなｗ

契約書には「退職」に関する事項は絶対定めなければならない。
それがない
↑>>1でもない人がなんで、そんなコト知ってるか不思議ｗ
>>61 = >>1なん？

それに>>1にとっては正当な理由で辞めてるし
↑オーナーとのクチ喧嘩（口論？）は退職申告ではないでしょ？
いついつ辞めます、って正式に申請してなければ何の効力もない。
世間は>>1の行為をバックレと言うんですよ。


支払い催促が遅れたのも正当な理由
↑ないじゃん？　尻尾巻いて逃走して長時間放置しただけだろ？
自分が動けないなら委任状で親族に動いてもらう事だってできる。　
鬱と言い張るなら、当時の診断書が必要。

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訴訟すれば、働いた分のカネは貰えるだろう。
普通にサクッとね。

あんなことしておきながら、
>>1は悪く無い！→だからカネよこせ！
そんなんが見え見え。

べつに、
くどくど御託並べて正当化しなくても、然るべき行為でカネ貰えるから心配すんなよｗ

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話が広がっちゃってるけど、争点は、給料を払って貰えるか、貰えないか？
君たちは>>1が気に入らないから、給料未払いに関係ない話を持ち出して、何癖つけているだけ。
労務を提供したんなら、給料は貰える。
反論したいのなら、>>1が労務を提供していないことを述べたまえ。

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>>64
訴訟したって証拠ないから苦戦するよ。
私としても、Otimtimland氏の言うよう、話し合いで済ますのがコスパ高くて賢い選択と思いますがね。

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法的に貰えないって誰も言ってねーから落ち着けよ

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下っ端の君が、上から物を言うなよ。下っ端の自覚が足りないぞ。

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お前やっぱ>>1だろｗ

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>>1
そんだけ、厚いツラの皮と,ぶっ太い神経もってんだからさ、
事前に電話とかして、直接貰いに行けよ。

むこうがゴネたら訴訟するって、得意の上から言ってやればいいじゃん。
これで万事可決。

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司法書士だが、
民事調停をおすすめする。

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>1
不意打ち、裏切りが得意そう。

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精神を病んでしまった人との付き合いは大変難しいという事を教えてくれるスレだＮＥ！

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