上司の指示が雑過ぎる
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001 2018/01/31(水) 12:58:30 ID:g/TxR1I6Xg
026 2018/02/02(金) 13:49:49 ID:ZN.umkVcMM
027 2018/02/04(日) 01:32:32 ID:JRDo70vpBM
90年代のリストラブームや2000年代の派遣切りとか、従業員からすると事業主を信用することはできないよね。
人生を事業主にかけたり、捧げたりするのは非常に非常に愚かなことだ。
被雇用者は雇用主に時間を売って対価を得るだけであるので、事業主と被雇用者の関係は、時間を買う人と時間を売る人という関係で十分。
それで切りたいというのであれば切ればいい。
解雇に不当性が少しでもあれば訴える、それだけのこと。
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028 2018/02/04(日) 10:33:44 ID:o7AePbFqu.
>>25 普通だと思うが。
でも規模をでかくすると外注の発注担当もいるし、全部外注じゃできないよ。
単純労働の社員、リーダーシップを取る社員とかいろいろな状況があるから話が噛み合ってないな。
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029 2018/02/04(日) 10:49:30 ID:o7AePbFqu.
030 2018/02/04(日) 10:59:23 ID:/oIIP2qMTM
>>25 一応アドバイスすると、業者をコロコロ変える発注元は信用されないよ。
頻繁に切られる下請けが問題ありと見られて仕事がなくなるのは当然だけど、
ミスした!次から使わない!金も払わない!下請けはいくらでもいるんだ!という会社は、それはそれで問題視されるよ。同業者内で。
俺は誰も信用しない、成果主義だ。これが正しい。と息巻くのは良いんだけど、
長期的に見ると君も信用を落としてどんどん仕事が来なくなる可能性が高いよ。
ミスが起こらないように、起きても早期発見して元請も下請も儲かるような考え方の方が、俺は良いと思うけどね。
もちろん、頻繁にミスを起こすような業者は早々に見切る事が必要だけど、そうでない下請けの一つや二つのミスで切ったり不払いだったりするのは感じ悪いよ。
>>25がそのやり方で数十年にわたり問題なく成果を上げ続けているというなら幸運なんだと思うよ。
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031 2018/02/04(日) 11:21:02 ID:o7AePbFqu.
>>30 25はブラックな業界で苦労してる気がする。
年収200万くらいのゴミのような輩ばかりの業界もあるからね。
もちろん年収200万=ゴミではないが。
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032 2018/02/04(日) 11:24:41 ID:p65ynbz0tw
>>27 製造に於いて減産になったら派遣は切られるんだよ、何の違法性も無い。
正社員が切られる時は会社側から条件を出して、合意の元で退社となる。
何の違法性も無い。
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033 2018/02/05(月) 09:58:38 ID:6fvjk6in2Y
>でも規模をでかくすると外注の発注担当もいるし、全部外注じゃできないよ。
規模が大きい。
つまり組織が大きいと、たった一つのことを決めるのに、何度も何度も会議を重ねて、それでもまったく決まらないこともある。
俺はもう普通の企業人ではないし、小回りが利くようにしているからそういうのは関係ないのさ。
ドン臭い業者に振り回されて、連鎖倒産している例を死ぬほど見てきたし、俺もそういうのは御免だからね。
>一応アドバイスすると、業者をコロコロ変える発注元は信用されないよ。
当たり前のことをいちいちありがとう。
そんなにコロコロ変えるなんてことはしてないよ。
馬鹿にするなよ。
幸運とか「運」ていうのを口にする奴に言われなくないね。
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034 2018/02/05(月) 11:46:49 ID:h0Vi2pM9n.
>>33 その「組織が大きいと、たった一つのことを決めるのに、何度も何度も会議を重ねて、それでもまったく決まらないこともある」というのを聞いて、感銘を受けた。
やっぱどこも、そうなんだなぁ…
大組織の奴らは皆が保身に走り、くだらん事でも足踏みする。
それはそれで解らん事もないが、イザ決まったら「明日までにやれ」と、こっちに仕事を押し付ける。
やってられっか!
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035 2018/02/05(月) 12:45:58 ID:6fvjk6in2Y
俺は誰でも社名くらいは知っている一部上場企業で働いていたんだよ。
営業を長い間やっていた。
で上司が「11時から会議をするぞ」って言うんだよ。
もちろん11時は午後な。
で深夜、朝まで会議室にこもって、何を話しをするわけでなく、ダラダラグダグダ毎日毎日やるんだよ。
深夜3時始まりなんてのも何度もあったよ。
そういうのが「エリートさん」の仕事なんですかね。
俺は違うと思ったので逃げただけなんだが、逃げた俺が出来が悪い糞だったということにココではなるんですかね?
人生ってたった一回しかないのだから、要領良く生きたい。
俺はそれだけなんだがね。
効率よく少なく働いて、そして一般人よりも儲ける。大きく儲けなくても、少しでも周囲より良ければ満足。
たったそれだけだよ。
24時間働いて億を儲けるより、5時間働いて年収500万の方が俺は良いね。
有賀さつきみたいなのは嫌だ。
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036 2018/02/05(月) 16:11:52 ID:87ShqFmPr2
037 2018/02/05(月) 16:57:35 ID:oPl3QjyiYM
>>33 >馬鹿にするなよ。
ごめんな。
>>25からして馬鹿だと思ったから・・・。
>>35 でも、ただ単に「仕事の奴隷になりたくないから、そこそこの仕事でそこそこの稼ぎが良い」「効率よくある程度稼ぎたい」なら、
別に、そんな鼻息荒くして主張するほど大した思想信条ではないなあ。普通だよ。君。
人によって基準となるラインは違うけど、ほとんどの人がそうだろ。
俺は他人を信じないとか、成果を上げてから権利を主張しろとか、
そんな中2病みたいな恥ずかしい事を喧嘩腰で言わなくても良いのに。
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038 2018/02/05(月) 20:25:14 ID:6fvjk6in2Y
>>37 運だけで生き残ってきた奴が偉そうなことを言うもんだ。
君がどんな仕事をしてきたか、また今は何をやっているか知らないが、君は運だけの人だよ。
ていうか運って何?
君のような頭が悪い糞ガキは絡んでこなくて良いよ。
大迷惑。
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039 2018/02/05(月) 22:32:45 ID:h0Vi2pM9n.
>>36 当たり前だ。
苦労ばかり押し付けて儲けさせてくれない客なんて、客とは言えないからねえ。
で、用意周到でこっちの逃げ道を作り、業務を途中で放り投げて「嫌だから辞めるわ」とやったら、発注先の大企業サマは困らないかな?
とりあえずは困ると思うよ。
それを俺がやったか否かは別として、君はそこまで考えて「いやなら辞めていいんだよ」と書いたの?
面白半分で重い言葉を使うなよ、うすら馬鹿。
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040 2018/02/06(火) 08:31:36 ID:MLNDCn9CZU
041 2018/02/06(火) 09:39:41 ID:ixNnAl8HTQ
>>39 やっぱり君とは気が合いそうだ。
>苦労ばかり押し付けて儲けさせてくれない客なんて、客とは言えないからねえ。
客の定義は人それぞれだろうが、俺も儲けさせてくれない奴は客とは認めない。
俺は一時期クレームに悩んでいて、俺のやり方が悪いのだろうかと思ったことがある。
がしかし、こうやってネットを弄り回していたら、高齢者のクレームが年々増えているとのことだった。
特に爺。
それを俺の取引先とか、あらゆる業界の人と話をしたら、どの業界もそうだった。
わがままばかり言う奴は客じゃないよ。
この板でも、いやネット上のすべての掲示板全体に言えるが、社会の1つも分かっていない糞ガキが、ストレス解消のためだけに無意味に噛み付いてくることが多々ある。
面倒なのでこれ以上はそれについては書かないが、とにかく仕事はつきあいなのだ。
取引先、客も長いつきあいをしたいと思うなら、でかい態度を取ったり、無茶苦茶な値段交渉をしてくるなと言いたい。
金と時間がつきあいでは一番信用を無くす訳だが、駄目な奴は値切ってきたり、そして支払いが遅れたりする。
そういう客は俺は付き合わないね。
どうせ世間知らずの糞ガキがまた絡んでくるのだろうが、そういう奴は今後無視する。時間の無駄だからな。
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042 2018/02/07(水) 08:53:47 ID:UIfyx7bCIE
話題ずれちゃってるけど、
指示の確認すると「いちいち説明しないと〜」って、なっちゃうのかね?
ブラック企業にこう言うの多いんだってね
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043 2018/02/07(水) 09:31:50 ID:Y.1LfPOtgM
>指示の確認すると「いちいち説明しないと〜」って、なっちゃうのかね?
なっちゃうと思うよ。
可能性大だね。
経験上でいくと、男という生き物は説明しなくても分かっているだろって考えの奴が多いからね。
下の者が念のために確認したり、ひとつも指示がないのでこうしようと思うと提案したら、いちいち聞くなって顔をする奴が多いな。
で失敗したら「何で俺の確認を取ってからやらない!!!!!!!!!!!!!!!!!」って言ってぶん殴る。
コレ、お約束のパターン。
今、人手不足で悩んでいる業界って多いんだってね。
特にサービスや土建などの現場仕事。
まあこういうことをやられたら、2度とそういう仕事に就きたいとは思わないよな。
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044 2018/02/07(水) 09:34:50 ID:Y.1LfPOtgM
連投で悪いが、すきやが一時期人手が足りないので、管理業務の人間までが現場、店舗に入って店員業務をしたそうじゃないか。
上から押し付けてばかりじゃなく、下の仕事の辛さも知るべきだな。
そしたら雑な指示とかしなくなるだろ。
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045 2018/02/07(水) 22:16:21 ID:Zdv9xGLCRU
上司の指示が雑だと思ったら確認すれば良いだけだ。
どうすれば良いでしょうか?とか無能な質問はNGだ。
ご指示はこれこれこうですよね?こう思いますが
宜しいでしょうか?と聞くべきだ。
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046 2018/02/08(木) 07:54:19 ID:Ln87IkkLc2
048 2018/02/08(木) 11:38:11 ID:Y43vrmp2c6
>>46の指摘の通り、
>>45の内容はループだな。
>ご指示はこれこれこうですよね?こう思いますが宜しいでしょうか?と聞くべきだ。
人によっては嫌な顔をするし、また「はぁあぁっぁぁあ??????? おまえ何回同じことを聞いてくるの??????? 死ね!!」とかみたいに言ってくる短気な男も多いと思うよ。
また人によっては手や足、または凶器で殴ってくるな。
俺の経験上では何回もあったよ。殴る蹴る、パイプ椅子で殴る。ガラスの灰皿を投げてくる。
別に俺だけでないと思うんだよね。
今、中年の引き篭もりが多いらしいが、こういう経験をして人間不信になっているんだと思うな。
俺も常にレコーダーや、職場にカメラを配置して記録するようにしている。また電話もすべて録音だ。
上司だけでなく、客も酷い奴が多いからな。
女よりも男の方がやっぱり酷い奴が多いよ。暴力的な奴がホント多い。
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049 2018/02/09(金) 22:03:22 ID:.w/hUO3ktU
まぁ、上司や会社に不満があるのだったら転職するべきだね。
理想の上司や会社に入れるまで転職する、それしか無いよ
我慢出来ないのだったらね。収入が減るとか家族を養えない
とか言い訳しないで。
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050 2018/02/09(金) 23:17:29 ID:crq3zq4eJ.
だわなあ…
「嫌なら辞めろ」とは正論であり、最終兵器だわな。
どっちも体験した側から言わせてもらう。
世の中は理想の道など、ない。
両者が落しどころを模索してだ妥協点をスリ合わせるしかない。
辞める側も困るし、辞められた側も困る場合が多い。
ただ、これだけはハッキリ言える。
使う側が能無しでは、会社は成り立たないという事だ。
ぶっちゃけ、例えば土方社長が技術者や研究者を安易に招き入れて会社のグレードを上げようとしても、不発に終わる。
使う側にも、それなりのオツムが必要ってえ事さね。
使う側が専門知識を知る必要はないが、専門家を使う「技」は必要だ。
他力本願は失敗する、これを間違えてはいかんよ!
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051 2018/02/10(土) 09:40:55 ID:dlXIzEBU0o
どこの掲示板か忘れたが、経済系のところでの書き込みで、ある人が転職するときに、本当に行くところがないので、20年くらい前に勤めていた企業にもう一度勤めることにしたそうな。
「そんなことが出来るのか?」と俺は思った。てことでその人のネタなのかも知れないが、その人が言うには、その会社は人間関係が嫌で逃げるように辞めたらしい。
でまたあの嫌な人に会ったら嫌だなあと思っていたら、綺麗さっぱり当時の従業員は全員退職していたとさ。
誰1人知っている人がいなかったんだって。
しかしこんな会社、結構多いような気がする。
特に中小企業はね。
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052 2018/02/10(土) 11:39:45 ID:bbFMoKD.vs
中小企業では、再雇用はけっこうあるよ。
俺の知ってる限りでも、4件ある。やっぱ人間関係に悩んで辞めた。
いずれも職人仕事や技術職だったりして、替えのきかない業務だ。
だがそのうち2件は、昔の奴らが職場に残ってた。
そして再退職というハメになっちまった…
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054 2018/02/10(土) 11:52:01 ID:dlXIzEBU0o
中小企業であろうが、大企業であろうが、基本的に退職理由のトップは人間関係だろう。
俺も結構転職したが、基本的に「男」という生き物は見栄っ張りで、また偉そうにしたがりだな。
大したタマでもないくせに威張ってくれる。
また暴力は当たり前だ。
しかしこれからはさすがにそういう職場は少なくなっていくだろう。
今はスマホなどで画像、映像、音声を記録して、ネットで公表が出来るからね。
酷い職場は吊るし上げれば良い。
俺も暴力とか、給料未払いとか、とことんやられたよ。
大阪では、ブラック企業率100%だから仕方ないのだろうけどな。
と言っても他の地方でブラック率は99.9%以上だと思うが。
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055 2018/09/27(木) 08:04:14 ID:r.m.ObGLJs
>>43 激しく同感する。
ミスを起こさないための確認なのに、そういう事でイライラする人間が多い。
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056 2018/09/29(土) 21:17:55 ID:5Kg0qAxFLM
ブラックやしょぼい企業にしか入れないのは
自分の責任だよw
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