インターネットによって苦境に立たされた職種

いろいろ語りましょう。

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>>40

まず、最初に自演認定したのは俺じゃない
し、
君は自演認定されたからまともに話ができ
なくなったと言い訳してるんだぜ？
それこそ、「気に障ったからと言ってあん
まりお怒んなさんなよ」じゃないか。

自演云々に拘泥しすぎているようだけど、
俺と15のやりとりのなか、枕もなく「変
だ」と書きこんだりしたら、
そりゃ擁護されてると思われても仕方ない
わ。
自演してる、してないでなくて、自演して
るのじゃないかと疑われる状況を自ら作り
出してるってこと。
それだけ説明が足らない。具体的には前の
書き込みで指摘してるから、ご参考に。

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>>41
個人攻撃に走った事にとやかく言われたのを棚にあげて自演の話に引き戻そうとするその幼い考え方は本当に社会人なのか疑うレベルだわあ┐（；´〜｀）┌

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>>42
悪いけど日本語が不可解すぎて何言ってる
かわからん。
助詞や主語と受身の関係性がめちゃくちな
なのはスルーするにしても、内容として支
離滅裂すぎ。

スレ違いの個人攻撃は批判したけど、それ
を「棚にあげて」てなにさ(笑)
自演と認定されてまともな議論を放棄した
と言ってる人に対しての発言が41なのに、
「話を引き戻す」てのも意味不明。

何度もいうけど、感情的に突っかかりたい
からと言って、
適当に攻撃しても、結局個人攻撃からは脱
却できないし、
さもなくば上のような支離滅裂な反論に終
始せざるを得ないのだよ。

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15のクソ馬鹿、削除されてんじゃねーかｗｗ

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↑
そういうのも、良くないよ。
馬鹿に馬鹿と言うのもただの煽りにすぎな
い。
心で馬鹿だと思っても、馬鹿とは口にせ
ず、誠意ある説得をしたらいい。

教養って、いかに感情と論理を分離させる
か、てことかも知れんね。

とは言え、15が「俺が間違ってたかあ。す
まんかった」と言えば男が上がるのに、
この手の人は絶対ないものな。

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>>43
結局自演に拘泥してるの自分じゃんｗ
そんなに疑ってんなら管理人に聞けよもーｗ
自演認定されて議論を放棄してるって意味が分からん
そもそも議論になってない話で何をどう議論しているのかもよく分からん
勝手に話が進んでおられるようで置いてけぼり感が半端ないわｗ

感情的に俺を攻撃しまくっておられるようだけど何がしたいんだい？
うざいから叩き潰したいとか俺が>>15だと思うから煽ってるとかそういうの？

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>>46
いやいや、40は自演認定されて笑っちゃっ
たわけでしょ。
笑ってるんじゃなくて、論理的に反論しろ
よと。
冷静な人なら自演認定される、されないに
関わらず、内容に言及できるわけで、
pointでも全然ない自演なんてことを言い出
した40は的はずれなわけ。

それを指摘したら「自演に拘ってるのは自
分」って、文章読解が無茶苦茶だ。
前の書き込みでも言葉足らずを指摘したけ
ど、君は全般的に文章でのコミュニケー
ションが下手なんだよ。それは自覚してほ
しい。
自分が思ってることは、ちゃんとした文章
にしないと人には伝わらないよ。

あとこれは蛇足かもしれないけど、「怒っ
てる」「感情的に」などとエモーショナル
な記述がやたら多いけど、
俺は感情を起因として言を左右にしてるわ
けじゃないんだから、
意味のないことを言うのはやめたほうがい
い。
ただの挑発なら生産性はないし、こう言う
ことを言う人ほど、怒ったり感情的になっ
たりしてるもんだよ。
怒ってようが怒ってなかろうが、内容に変
わりがないんだからさ。
俺も感情を抑えろ、とはよく指摘してるけ
ど、それはただの罵倒しかせず、論理的な
展開が出来ない人に対してなわけだから。

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>>47
自演認定に反論したって結局認定してる方がそう思いたいだけだから反論のしようもないじゃないｗ
無理難題を吹っかけて俺を困らせたいだけだろｗ
不毛な事をいつまでも続けるつもりやらｗ

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いやいや、だからなんでそこまで読解力が
ないのか。
自演が嘘か本当かなんて論点にしてない。
40は自演認定されちゃったことで、笑って
しまって、自分の書き込みの妥当性を判断
できなくなってしまったわけ。
なんで自分が言葉足らずだと言われたの
か、コミュニケーションスキルが足らない
と言われたのか、仕事できないと言われた
のか。
別に感情的な罵倒で言ってる訳じゃない
ぞ。

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>>49
妥当性に欠けるからどうしろってーの？
何日かやり取りしてるけどこの人何がしたいのかさっぱり分からんｗ
そもそも議論になってもいない話にありもしない議論をでっち上げて逃げてるとレッテルを貼り
自分が読み取れないってだけを根拠に仕事が出来ないレッテルを貼り
今度はコミュニケーション不足ですかｗ
どんだけ感情に支配されているのか知らんが落ち着けよ
そもそもこんなやり取りをする必要すら無いんだからさｗ

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ほら、また相手を感情的だとラベリングし
て逃げようとしてる。君こそ落ち着けよ。

コミュニケーションの話は今更出た話じゃ
ないぞ。流れを理解してくれ。
君が反比例の指摘をするんであれば、「15
は完全に間違ってるが、本来的な意味であ
れば間違いと言えなくもないな」てのが
コミュニケーションとしては正しいわけ。
それを「反比例は変だろ」と言っても他者
には伝わらないし、伝わると思ってるなら
コミュニケーションスキルという点におい
て仕事が出来ないと言わざるを得ない。
それを「自演認定されたから」と言い出し
たからおったまげて、それは本論とは関係
ないだろうと指摘したわけ。
そしたら君は「自演に拘ってるのはお前
だ」と来るから、読解力の欠如を指摘した
のだよ。

流れはわかった？これでもわかりにくいよ
うなら、時系列にそって箇条で書くけど。

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>>51
あー何？結局「指摘」してるだけってこと？
んじゃそれに対する俺の回答はこう
「やっぱ君めんどくさいわｗ」
これでこの話は終了しているはずだが、不思議な事に君ときたら俺が逃げてるだの仕事が出来ないだのと、
ずるずる引きずり、話を無駄に大きくし、ありもしない議論を立ち上げて俺に罵声罵倒を浴びせなさる
まるで意味が分からないｗ
叩きたいだけなら叩きたいだけって素直に言えばいいのにさｗ

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何度も言うように、叩きたいとか感情的な
動機では全く無いよ。
コミュニケーションの不適切さを指摘した
ら反発されたから、どこがどういう点で間
違ってたのかを懇切丁寧に「指摘」したの
だよ。
それで納得して貰えればそれでいいし、罵
声だの筋違いな解釈をしてるようじゃ、
もっと分かりやすく解説してあげようと試
みる、そんなとこかな。

めんどくさい、は君の俺に対する結論かも
しれないけど、君のコミュ力や読解力の欠
如に対する結論になるはずはないよね。
そんなこと言い出したら、俺にとっても君
は読解力無さすぎて他の人ならわかること
もあらためて言わなきゃならんし、めんど
くさいよ(笑)
ただ、俺はそういう子供じみたことは極力
控えてるだけ。

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>>53
何をそんなに怒っておるやら…（´Д｀）

指摘ならそれはそれでいいけど、仕事が出来ないなんて単なる感情的な誹謗中傷じゃんｗ
何の議論なのかって質問も常にスルーだしどうすりゃいいのｗ
読解力がねーコミュ力がねーって言われても「さーせんｗｗｗｗ」か「君めんどくさいわｗ」ぐらいしか
言う事が無いんだからそこまで噛み付かれましても困ってしゃーないわｗ
いい年した大人のやるこっちゃねーわなｗ

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インターネットではないがデジタル化によってレアメタルリサイクルは斜陽産業。
以前はレントゲンのフィルムは銀の含有量が多くてそれをリサイクルして銀を精製してたがデジタル化されてフィルムを使う会社が激減して大打撃。
都市高山だなんだで産廃からレアメタルと取ろうってテレビじゃこれからの産業みたいに言うけど、
産廃仕分け→分解→破砕→焼成→溶解精製するのははっきり言ってやるだけ赤字。。。
元が取れるほどプリント基板などに含有量が多くない、大まかな仕分け→分解は自動化も出来ず、
産廃になる前の製品生産でレアメタル自体が不要or少量で作れちゃうから今後益々元が取れなくなる。

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>>54
やっぱり、理解してないことがはっきりし
たよ。
「仕事ができない」が感情的な誹謗中
傷！？
これは読解力やコミュニケーションリョク
ト同じ、スキルの程度や有無の問題であっ
て、議論に関わることだから指摘してる。
会社の論理で言えば、「あの企業は経営的
案程度に欠ける」などと言う、事実の論評
と同じだ。
だから具体的にどこがどう欠けているのか
説明ができるし、実際にしてるわけ。
対して君は「怒るなよ」「めんどくさい」
と言うような中身の無いことしか言えな
い。その時点で仕事としてはスキルを疑わ
れるわけ。
先に挙げたように、そんなんなら俺にも言
える。

・相手が感情的だ、としか反論できないや
つは自分が感情的になってるから
・読解力がない奴は、無駄に説明をしなけ
ればならないので、めんどくさい

こんなこと言っても大人の議論にはならん
だろ(笑)？だから、言わないわけ。逆に言う
と君はこう言うことしか言って無いんだ
よ。

自分のコミュニケーション力の不足に気づ
いたなら、「サーセン」じゃないだろう。
中学生じゃないんだから。
「○○の書き込みは言葉足らずだったな、ご
めん。意図としてはこう言うことでした。
」
と言えば、大人だし、教養ある大人の態
度。

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>>56
この中身の無いやりとりに食い下がってる方も大概中学生みたいなもんだと思うがなｗ
先にも述べたけど関係者でも無い限り仕事が出来ないと言われても反応に困るのよｗ
それを判断する事と言う事は勝手が違うって程度のモラルは持つべきよ君ｗ
議論議論って、一体何の議論なのか聞いても答えてくれないし、もう何なのって感じ（´Д｀）
自分は正しくなくてはならないって強迫観念にでも駆られてるのかい？

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>>57
答えてないとは心外だな(笑)
中身のない議論にならないためには、上に
述べた通り
君が何十も前のレスで「ああ、これは会話
として至らなかったな。失礼。」
と言えばすむ話な訳。会社の会議室ならそ
れですむ。

それを自分の会話のどこが間違ってるかま
ず理解できてない、
それを突き止めようとしない、
読解力の不足で、読み違えが頻繁、

上記が「仕事できない」論拠な訳で、
それは君の仕事の関係者であろうとなかろ
うと十分に指摘できることなわけだよ。

逆にいうと、議論のポイントは
・自分の会話の基点において何が間違って
いたか
・それを追求しようとしなかった態度は非
建設的ではなかったか
という点だ。これも何度も言ってるのに、
理解しようとしないから「中身のないやり
取り」にしか見えないわけだ。

俺だって、そりゃ楽をしたいから、出来る
ことなら掲示板に試験を設けて、読解力や
数的思考能力の欠けたやつは書き込み禁
止！
みたいにしたいよ(笑)
でも、そういうわけにいかんから根気よく
説明してるわけ。

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ＳＡＲＯの言うとおり、年賀状の枚数はメールなんかと反比例して減ってるんだろ？

事実としても言葉の表現としても正しいんだから、それで良いじゃん。

15はすげえ馬鹿だけどもう削除されたんだよな？それで良いじゃん。

21が言葉足らずだったのはもう認めてるんだろ？それで良いじゃん。

掲示板なんてのは、日ごろのストレス解消したいだけの愉快犯がゴロゴロしてるもんだ。

いちいちそういう手合い相手にしてたらやっていけねーよ。

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いや、21が自分で気づいてないから、彼い
うところの「中身のない議論」をしないと
いけないわけだよ。

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