【仕事の悩み→←解決策:情報交換スレ】


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001 2012/12/23(日) 22:45:26 ID:A732a6v4fk
業務や人間関係、体力的なことからメンタルまで、仕事に関する様々な悩み・相談事があれば提示。
皆でアドバイスを持ち寄り、解決を目指すスレです。
個人の知恵には限界があります。働く者は皆戦友、孤立し悩まず、助け合いましょう。

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002 2012/12/23(日) 23:38:29 ID:zvqK9pPKGA:DoCoMo
桃屋のごはんですよ

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003 2012/12/24(月) 08:43:34 ID:MWWB9GoU5Y
このご時勢だ、「職が決まらないけど、どうしようか?」という相談が多いだろうな・・・
あるいは、人を人とも思わないブラック企業従事者の相談とかな。
俺の若い頃は、まだ世の中に余裕があった。
しかしあの時の俺だったら、今の時代は生きて行けない気がする。
まったくなんてえ世の中だよ・・・

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004 2012/12/24(月) 14:24:13 ID:AwjqZNcb3s
結局は人と人の繋がり
支え合いを無視した考えが蔓延した事により報いではないだろうか。
今こそ近江商人の「三方良し」をもう一度社会が勉強すべきではないだろうか。

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005 2012/12/24(月) 20:01:49 ID:eOCRgTFaWE:DoCoMo
>>3
企業側にも余裕があって、『中々面白い人材だな…メインの戦力として有望かどうかはわからんが、確保しておくもいいだろう』なんて空気で採用とかね。
今は採用担当も上役も余裕がなくガタガタしてる。

>>4
戦後教育で個人・個性を育む引き換えに、助け合いや当たり前の繋がりが置いてきぼりにされたとか何とか。
好景気ならいいけど、不況になると『いざとなったら可愛いのは我が身』が突出して表面化するので、
保身過多になり過ぎて皆が自分の立場だけを守り、下は“下”として扱う。
新規ならまた変わってくるけど、創業10年〜を越える企業とかになると、維持や保身が悪い形で優先されてる気がする。

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006 2012/12/24(月) 20:54:08 ID:a1SymJkt..
>>5
>中々面白い人材だな…メインの戦力として有望かどうかはわからんが、確保しておくもい
>いだろう

まさしく俺がそんな理由で雇われたと後に聞かされたよ。当時はそんな余裕が確かにあったね。
今では望むべくもないが。

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007 2012/12/24(月) 21:45:51 ID:MWWB9GoU5Y
余裕があった時代は雇用だけが緩やかだったのではなく、もっと良い事があった。
こっちはモノ作り業界なんだが、仕事の勉強をタップリさせてくれたんだよ。
若造が情熱的に主張すれば、「それほど言うならやってみろ」と許してくれた。
そして失敗すると当然怒りはするが、「な?解っただろ?」と諭してもくれた。
技術講習にも行かせてくれたし、教育もしっかりさせてもらった。
おかげで応用が効く知力が身に付いた。
技術屋は「そこだけ」を勉強しても通用しないんだよ。何が起こるか解らないから、幅広く勉強しなきゃならん。

まだある。
会社に余裕があるという事は、変にギスギスせず、未来に希望が持るという事だ。
だから安心して勉強出来た。
売り上げ第一で尻を叩かれたり、生存競争で足を引っ張り合ったりしては、意識がそっちへ行ってお勉強どころじゃないからね・・・
それを考えると、俺くらいの年代が”最後の幸せ者”なのかもしれないな。

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008 2012/12/25(火) 21:38:35 ID:k2Rl1JsL/Y:DoCoMo
>>7
確かに。
勤務に余裕があれば空き時間に改善提案やったり、普段業務に追われてる時には見聞きできないことを学んだりして仕事に対する考察や人間力を深めたりね。
花見なんかやっても、普段は聞けない上層部の経営の話や業界、世間の話なんかも聞けた。
今は『花見なんか各自自費で好きにやれ、ちなみに次に雇う人材は能力も経験もいらない、時給800円で走り回ってくれる若い奴でいい』
みたいな。

結局今の新卒なんかは少人数でストレス抱えながら走り回り、
“これが世の中の厳しさ・働くというのはこういうこと・仕事を学べて給与ももらえるのに贅沢言うな”みたいな刷り込みをやられてる。
激務と仕事の厳しさは質が違うのに上手く操られてる気がする。
俺の時でさえ、10年先輩が俺と同時期のボーナスは今の俺の2倍以上貰ってたし、勤務の過酷さも1/3程度。
今は給与下がってるうえに激務だけど、それを知らなきゃ“仕事なんて厳しいものだ”と刷り込まれる。

…まぁでも一番愚痴ってたのは40代前半の人達だったかな、
『すぐ上の世代は好景気でさ、目の前でそれを見せられながら
“いつかは俺も…”と思ってガムシャラに働いたわけよ。で、バブルが弾けたわけ。
目の前のニンジンだけ見せられて奮起してさ、掴む寸前で取り上げられた世代なわけよ(苦笑)』
とか言ってた。

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009 2012/12/26(水) 12:30:13 ID:t2l.m9LCoo
ゴルフ場のアルバイトなんだけどシフトを1月単位で決める
で、2・3日前にその日が暇になりそうだから
休んでくれると強制的に休まされる
別に用事はないけどその日はアルバイトに体を空けてる
これって給料補償みたいなものは貰えないの?

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010 2012/12/26(水) 12:51:05 ID:iHHGN39wfo
>>9
違法の様な気もするが、法律ばかり持ち出しても仕方がないからねえ・・・
このご時勢ゴルフでもないだろうから、どこも経営は苦しいんじゃないか?
そんな所で「保障しろカネよこせ!」と言っても、ないモノはないだろうからなあ。
非情な様だが、我慢しなよ。

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011 2012/12/29(土) 18:00:58 ID:Zcj4hNpp4Y
自分で考えて行動するのが苦手

上司に相談して言われたことを「ハイハイ」と実行するだけ
その結果、その上の上司に迷惑をかけたことがある

そうじゃなくて、上司に言われたことが
本当に正しいのか、それをやったらどういう問題が
今後起こりそうか、何事も常に先を考えて行動しなければならない
と思っているのだが、子供の頃からマニュアル人間だったから、
そう簡単には改善できなそうだ・・・

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012 2012/12/29(土) 20:36:42 ID:zrsi1mJVNk
>>11
どういう仕事をしているのかにも依るかもしれないけど、それってそんなに悪い事ではないんでない?
ちゃんと指示しても忠実に実行出来ない人は割と多いですし お寿司
麻生太郎風に言えば「言われたことしか出来ない」じゃなくて「言われた事はちゃんと出来る」という姿勢が大事、みたいなね

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013 2012/12/29(土) 22:26:40 ID:Zcj4hNpp4Y
そういっていただけると心が楽になります

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014 2012/12/29(土) 23:26:47 ID:zHmZrt5qok
自分で考えて行動しても、やっぱり怒られる。
「どうして言った通りにやらないんだ!!」って。

上司に言われたことが
本当に正しいのか、それをやったらどういう問題が
今後起こりそうか。それを考えつつ、適宜、お伺いを立てようものなら、
いちいち鬱陶しいって言われるし。

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015 2012/12/29(土) 23:45:37 ID:Zcj4hNpp4Y
俺はこのまま指示待ち人間なのかなと
将来を案じてしまう25歳です

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016 2013/01/18(金) 17:23:22 ID:2f08nTFr4M
スレたてようと思ったが、ここで。

仮のお話
職場が閉鎖。まとめて他勤務地へ異動。
事情により行けない奴は退職。

事情とは家を買った、家に仏がいる、介護老人がいる(介護拒否は虐待扱い)、
子供が幼いetc.

賃貸独り者はまだ行き易いが、年食っていると上記のように離れられない事情が多くなる。
また、金もかかる年齢でもある。

こんな時、貴方ならどうする?

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017 2013/01/18(金) 17:41:48 ID:Z.VsB6gKqw
>>16
単身赴任が許されるなら、そうする。
その場合は手当てを付けてもらえる様に会社と交渉するが、職場が閉鎖という台所事情を考えると、それ難しそうだなあ・・・
まあ節約して生活するしかないだろうね。家族にも解ってもらうしかない。
「俺を責めても、この事態は好転しないんだぞ」というのを、何とか自覚させるんだよ。

単身赴任が出来ないなら、仕方がないから辞めるだろうな。だってそれしかないでしょうに。
同業種の再就職が難しいなら、スーパーでも牛丼屋でも、なりふり構わず職を見つける。
とにかく生きて行くしかないんだから、割り切って人生の判断を下すしかないだろう。
一生懸命やれば何か良い事があると信じるのだ。

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018 2013/01/18(金) 21:03:24 ID:2f08nTFr4M
>>17
レス㌧クス

介護老人が居ても単身赴任?それ無理でしょ。
数年間単身赴任って訳なら不可能でもないが、社員である限りはずっと単身。
家のローンがある奴は、住めないのにローンを払っていく筋が通らない。

法的には問題ないのだろうね。NECとか大量リストラやっているのだから。
会社に『行かなければ死ね!』と言われているようなものだ。

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019 2013/01/19(土) 10:42:41 ID:./OAqRcsrc
法的には親の介護は転勤拒否の理由になる。
無理やり転勤させれば違法で、数千万円の賠償金が見込める。

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020 2013/05/08(水) 15:56:01 ID:H1CEJF35YM
とある大きなカプセルホテルの一番上の立場。つっても、当然のように雇われで。
職種がら大半の子がアルバイトで、自分がひとりひとり面接をして採用を決めるんだけど
やっぱり自分が面接して採用した子ってのはなんつーかかわいいわけで。男女関係なく。
その子たちが気持ちよく働いてくれてたらうれしいっていうか、上やってて良かった
と思える瞬間でもあり。
それが人間関係、特によくあるのが女どうしで揉めて結果辞めてしまったりすると
それまでまったく気付けなかった自分に腹がたったり、何もしてあげる事ができな
かった事にふがいなさを感じたりと・・。
あとは経営者から入館の数字だけを見て「シフト減らせ」ってなって、まあ仕方がない
事なんだけど、アルバイトの子達に申し訳なくて。

管理向いてないよなあ・・と。こういう弱音をネットに書き込んでいる事自体が
ダメだよなあと・・。

駄文申し訳ございません。

頑張ってくれていた子が「親が離婚で引っ越す事になったので・・」って今日いわれて
なんか壊れそうになっちゃって思わず書き込んでしまいました。

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021 2013/05/08(水) 22:45:04 ID:lkVnwMTRn6
優しい人ですね
そういう人のもとで働きたいです

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022 2013/05/08(水) 23:27:51 ID:MtPV3DGsCc
俺も、もう少し若かったら>>20さんの下で働きたい気がする。
だが人間は易きに流れるもんだ。どんな意思の強い奴でもな。
あまりにも優しい上司は、人をダメにする。

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023 2013/05/09(木) 06:25:29 ID:RjmpLq5EpM
>>21 >>22
レスありがとうございます。
やさしいっていうかダメなんですよ。単に。
仕事という事で割り切りができていない。青い。
表にはこういう面をできるだけ出さないように、口調も普段の自分とは変えて
従業員と接しているんですが、最近特に心の負担とのバランスが・・。

こういう悩みは自分だけではなく、システムにいる以上は役職ついている人たち
皆が日々感じている事だろうし、それを飲み込んで、表面上だけでもうまくやって
いってるんだろうし。非情にならなきゃダメな役割なわけで。でもそれは自分には
やっぱり向いてないなと。

経営者が数字にこだわるのは、それが商売なんだから、売上が落ちれば人件費を削って
って流れなるのはごもっとも。でもアルバイトだろうが社員だろうが「いち従業員」
なんだっていう自分がいて、アルバイトの人達も生活があるわけで。。。

こういうのが嫌になって自営したりすんのかなあとか思ったりと、凹んでしまって
いるんです。解決方法は、そこにいる以上は受け入れるしかないというのはわかって
いるんですが。なんかすいません。
でも、読んでくれた人がいただけで楽になりました。普段誰にもこんな弱音はけない
ですから。ありがとうございました。

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024 2013/05/09(木) 19:49:54 ID:KA9.BkuIEc
効率重視、倫理的思考重視
結果ストレス社会になったと思うよ
今の大手メーカーの没落はこういった要因が原因の大半
円高で苦しんでたのは輸出やってるとこはどこも一緒だしね
NHKでメイド・イン・ジャパンの復活って番組が先週の土日と
今週の土日やるけど結構鋭いところ突いてる番組だった。

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