人が集まらないタ・ス・ケ・テ

建築現場の全般大工仕事のお話なのですが、
突然、頼りにしてた外注さんが隠居したいと言い出して
仕事は山のように案件があるのですが、作業が出来る人が居ない。
求人を出してもひとりも応募してきません。
働き方改革をしないと駄目ですかね？
＜仕事内容＞
主な仕事内容は商業施設の建築､新築住宅のリフォーム､
マンションのリノベーション､店舗工事などの大工業務｡
建築･土木の現場経験がある方ならもちろん優遇しますが
未経験の方も歓迎！手に職をつけたい人も募集しています。
＜給与・待遇＞
勤務時間8:00〜17:00（残業はほとんどありません）
給与日給1万5000円以上＋残業代＋他手当
＜休日＞日曜･お盆･年末年始
昇給年1回､社会保険完備､交通費規定支給､資格手当､残業手当､制服貸与

どこが問題なのか分かりません。
やり甲斐がある仕事なんですけど・・

返信する

スレ主です。
>>24
本当兼事務所が田舎なので、事務所を移転したら集まりやすいのかな？

40代くらいと思しき人が平日の昼間にスーパーとかでフラフラしているし
こういった所謂「働き盛りの人」がほしいのですけど・・
何らかの職場の人間関係とかでし、少々のブランクがあっても本人がやる気があるのならば、
是非とも一緒に働きたいのです。が・・中々人が集まらないです。
今から人材エージェント会社に行ってきます。

返信する

マジな話、俺があんたの会社の近くに住んでいたら働きに行きたいよ。
条件は悪くないからね。
一応俺は建築出身だし。仕事もしたことがある。設計だが、現場も少しはした。

マジで今の連中は贅沢になりすぎだっつーの。
あんたの会社の募集内容は何にも悪くないよ。
それ以上条件をあげたらあんたのところが潰れちゃうよ。
取り合えず派遣会社に相談してみたらどうよ。
と言っても俺の知り合いの派遣業の経営者も、日本人は集まらないと言っているけどな。

返信する

>>25
貴殿は田舎に住んでるのか。
田舎であの条件なら、悪くない待遇だと思うけどな〜。
そこで自分に当てはめて考えてみるに、「俺に大工さんみたいな名人芸的仕事が、はたして務まるだろうか？無理っぽいなあ、やめとこう」となる訳です。
皆様は、案外そんな単純な心情じゃないかなあ？だから入社に躊躇しちゃうんだよ、多分。
俺も自営だから俺自身気をつけなきゃならん事なんだけど、世の中の社長は物事を難しく考えすぎちゃう。

それにしても、もったいない話だ。
仕事が溢れているというのに、人が集まらないというのはなー。
人材エージェント会社、良い材料が見つかる事を祈ってます。

返信する

>>25
平日の昼間スーパーにいる人が「無職」とは限らない。
私の事だが。24時間体制で動いている職場なのでシフト組めば
休みが平日になってしまうし、寝て起きるのがちょうど昼間。
工場の仕事してる時も昼間と夜間の交代交代ですっかり体内時計が狂った。
土日なんてずっと昔に休んだ思い出があるだけ。
もしかしてスーパーに買いだしに行っている時周りから「あの人無職なのか」って思われているのかも。

返信する

うちんとこの求人見ると大工募集は多いが、給料がどれも時給850円とあるから、この求人がすごく魅力あると思うんだが

返信する

>>29
そりゃ安い！

まあ高けりゃ良いというもんでもないから、スレ主さんの出す条件がギリギリかもしれんね。
だって物事には「相場」というのがあるし、経営を圧迫したら元も子もない。
あの条件で来ないというなら、そりゃ原因はカネ以外の所にあるんだろなあ。
それって、何だろう？やっぱ仕事に対するイメージかな？

返信する

スレ主です。
>>2
ずっと気になっていたのですけど
時給3000円〜なんて仕事は自動車会社のエンジニア職（生技、設計）
くらいしか思いつきませんが、日給15000円は初任給設定なら妥当ではないかと・・

返信する

>>31
それ妥当だって。
それ以上出すと、貴殿の会社が儲からないでしょ？
それに、会社単位の横の繋がりなんかあるんじゃないの？
自分の所ばかり高賃金だと、同業者仲間からハブかれちゃわない？
人が来ない原因は賃金じゃないと思うし、逆に賃金をあまり高くしちゃうと、色々と問題が発生すると思う。
「じゃあどうするんだ！」という貴殿の怒りが聞こえてきそうだけど、良い答えが見つからない。すまない。

返信する

>.32
スレ主です。
平成建設みたいな会社が理想像なんですが
理想はあっても資金がない・・・
クラウドファンディングでも無理だろうな・・
別に新しいことをやるわけでもないから

平成建設
https://www.heiseikensetu.co.jp/

返信する

中小でも自営でも、みんな同じだね。
大手は派遣で時給3500円だしてるから、未経験手伝い３０万の求人とかではまったく反応ないって。
来ても、辞めた実績をつくるために来るやつ(生活保護の理由として)とか、きちんと出勤できないとか、ろくなのがない。
外人は外人で、残業が多くないなら嫌だって逃げてくんだそうな。

でも高給に＋将来性がつけば、どうなのかね。
大工の独立支援の形をとって、お山の大将になりたい奴は来るかもね。
経理や事務手続きを教えて、手取り足取り倉庫共有からはじめて独立させて、外注先にするとか。

返信する

>>34
「大手は派遣で時給3500円だしてるから」とは言うが、それは派遣会社に対して払っている額だろ？
そしてその額、都会の話でしょ。
田舎では未経験手伝いの派遣さんが、例え税込みでも３０万をもらうのは容易じゃないよ。昔はそういうの、あったみたいだが。

返信する

とりあえず外作業っていうのが、まずきついよな。
若い人は外仕事を経験していないし、いまは学校もエアコンつきだったりするから無理だろう。
40代とかでも中仕事になってからもう一度外仕事をするのはかなりきついので求人があっても行かないよな。
若い人をとるには将来性だろうな〜。
よくも悪くも、若い人は堅実なので、就職したら係長、課長くらいまで昇進して部長は責任重そうだからやりたくないけど定年退職は花束をもらいたい、という感じ。
仕事覚えたら独立、みたいな業界には行きたくないと思う。

返信する

スレ主です。
うちはマンションリフォームなんで一応、室内作業なんですけどね
同じ「建築」でも基礎、外構工事と内装工事をごっちゃにしている人が多い。
と言うか一般的なイメージが「外仕事」という大雑把なイメージしかないのが
正直辛いですね　基礎工事だと雨の日はまるまる休みなんですけど

問題は夏場の外仕事です。
この7〜9月までの酷暑に順応できるかが鍵。
こちらは私らの仕事より過酷なので、給料も良いのですが中々続かない。

返信する

週休2日は駄目なのですか？
例えば6人を日替わりで一日休ませるとか。

返信する

マンションリフォームは、建築関係でもトップレベルで楽な現場仕事だけどな。
簡単なものも多いし。
壁紙やカーペットの張替えとかはすぐに覚えることが出来る。
しかしそれを知らん人も多いだろうし、やっぱり建築ってだけでイメージが良くないよな。
元ヤンとかチンピラとか酔っ払いｷﾁｶﾞｲみたいな奴ばかりいる印象じゃないの。
まあ「職人」と呼ばれる連中はマジでそんな奴が半分以上だけどな。
少しずつクリーンになってきていると思うけど、爺どもは素行が悪い奴が多いのは確か。
平気でドタキャンするしな。

返信する

腐った世の中だな

返信する

だって、今まで散々求人詐欺してきた業種の1つだからな。
サービス・飲食業と共に悪いイメージは定着してしまってる。
日給月給にしても、キチンと実働保障とか最低保障をまず謳わないとなかなか難しいだろう。
給与で痛い目にあった人が一番多いだろうからな。

返信する

この業界は全体的に糞な奴が多いからな。
大手の設計とか積算とか等の上の部分はともかく、下請けの中小の工務店とかは大体糞だ。
必ず手抜きをしようとするし、設計図通りに作らない。
だからと言って、ゼネコンみたいなところでも現場はいい加減かな。
欠陥工事のニュースをたまに聞くが、手抜き工事は結構当たり前。
だから監督が細かくチェックしていかないといけない。
疎かにしていると本当に現場の奴らは適当な仕事をしやがる。
それに尻をトコトンたたかないと納期に間に合わそうとしない。
だから納期日に近くなると、間に合わすために必死にやるし（徹夜とか出きる現場なら連日泊り）、手が足りないと内勤の事務職の奴まで現場に入って仕事をすることも組織によってはある。
さすがに大企業では聞かないが、中小企業では当たり前。
なぜなら現場関係の正社員も、もちろん職人もいい加減な糞が揃っているから、責任感なんてほぼゼロ。
簡単にドタキャンする。就業時間なんかも完全無視だしね。急にいなくなるなんてこともある。

だからスレ主の会社の規模とか、仕事内容はどんなもんか知らないが、規模が大きい仕事はリスクも大きいね。
マンションリフォームなんて多くても５人もいれば出きる仕事ばかりだろうし、なるべく外注に頼らずやった方が良いね。
職人なんて雇っても、実際に現場に来るとは限らないし、来ても仕事をするかも分からないし、また仕事をしても手抜きをされるかもしれないからね。

返信する

>>37
現場って屋根があろうがなかろうが外仕事。
中仕事は、自分のデスクがあるような仕事。

返信する

>>42
そんな糞みたいなのが多いのかい？
だったらスレ主さんがいくらマトモな待遇で迎え入れようとしても、言葉は悪いが、「泥棒に追い銭」みたいなもんじゃね？
信用出来る仲間だけで、利益も平等に還元して、連帯感を持って成り立つ会社を作れば良いんだが、そんなに上手く行くハズはないしなあ。

返信する

>そんな糞みたいなのが多いのかい？

そうだよ。
建築関係の中小は全部そうだと言い切って良いよ。
多分スレ主の社長さんも同じ理由で悩んでいるはず。悩んでいないと言うなら嘘。
職人もだいたいがいい加減だね。良い職人もいると思うが、大きいところが抱え込んでいるから、小さい組織の企業の仕事はやってくれない。
ただでさえ人手不足と言われる業界。
小さい会社は基本的に手が足りないので、いい加減で腕も全然大したことがない糞職人でも呼ぶんだよね。

また建築関係は、一度のミスの損害額がでかく、数十万から数百万になることも結構多い。
だから正社員であろうが、バイトや職人であろうが、ちょっとしたミスをやると、あっと言う間に利益がぶっ飛ぶ。
そのため儲けなんてほとんどないのがこの業界の企業。
勤めている従業員は、儲け、利益がないのだから、昇給もボーナスもない。もちろん残業はすべてサービス。

こんな糞業界の仕事をやりたがる奴なんているわけないよ。
ちなみにいまだに暴力も多いと思うよ。

返信する

大きなお世話かも知れないが、多分もうやっていると思うのだが、
スレ主の社長さんにアドバイスをするなら女性の職人を育てるってことだな。

今、各業界で増えてきていることくらいは知っているでしょ。
調理とかは、体質の関係で女性には無理なんて業界もあるが、建築は別に女性でもやれる。
男性より劣っているのは腕力だけだ。

女性は間違いなく男性よりも真面目で繊細な人が多い。
仕事も丁寧だろうし、時間にルーズな人も絶対に男性より少ないはずだ。
人当たりも男性よりは良いだろう。
何から何まで男性より良い。

これからはあらゆる分野で、職人と言われるところに女性が沢山進出してくるよ。
男は何に対しても荒い。全員ではないが、そういう人が多い。
また暴力も当たり前だ。
てことで女性だけに絞って探した方が早いだろうね。
もうやっているだろうけどさ。

返信する

>>45>>46
鉄工関係とずいぶん似てるなあ。こっちもクソ職人にヒドイ目に合わされたクチだ。
それにしても建築は、仕事をキチンと管理して合理的にやれば、そこそこ利益は出るんじゃね？
そんな気がする。
で、女性を登用するのはイイね。最近は、男仕事を嫌がらない女性も増えたし。
「俺ぁ職人様だ！」と勘違いして威張ってる奴は、どんどん淘汰されるべきなんだよ。
みんな屈辱を飲み込んで我慢して働いているんだから。

返信する

>それにしても建築は、仕事をキチンと管理して合理的にやれば、そこそこ利益は出るんじゃね？

監督次第だろうね。
しかし職人や作業員を管理して、ちゃんと動かせる人って少ないよ。
大手でもね。だから手抜き工事とか多いんだし。
下請けなんかはとことんチェックしないと駄目だ。あいつら手抜きが当たり前だと思ってやがる。

とにかく建築は根本から変えないと駄目だ。
いつまで経っても、後工程の奴らを奴隷だと考えている業界は、これからの人は寄り付きもしないよ。
外国人ですらも来ない。
で間違いなくその改善の鍵を握っているのは日本人の女性だね。

返信する

もう少し建築業界の裏側を書こう。

ちなみに職人や下請けがまともに働こうとしない理由も分からないでもない。
彼等が仕事を請け負う際に見積もりを出し、ちゃんと仕事を終え、支払い日に集金に行くとその企業から約束の金額をちゃんと貰えないことが多いのだ。

例えば見積もりを単純に100万として出していたら、実際に支払われるのが80万だったりする。
でその企業に文句を言うと「それで十分やろ」だけで済まされる。もちろん残りは貰えない。
見積もりの段階で提示した額をボールペンで雑にぐちゃぐちゃに消して、赤ペンで凄く安い金額を書いてきて、「この額でええやろ」みたいなことを言ってくることもある。
これでは作業をやる側もやる気が失せる。
だからまともに動かないんだね。

てことで業界自体が腐ってるわ。
嘘じゃないホントの話。誇張ゼロ。

返信する

>>49
ちょっと待ってよ！そりゃひでえ！
見積もり金額を勝手に消して、これまた勝手に安い金額を書いてきて、「この額でええやろ」みたいなことを言うのか？
法律も公正取引委員会もヘチマも、ねえじゃん！
鉄工は、そこまで酷くないわ。負けた！

知人にフリーの一級建築士がいるんだけど、彼もえらい目に合わされているのかなあ？
問い詰めて、もしそうだったら、労わってやります…

返信する

>>50
これも書いておこう。
建築では現金ではなく手形で支払いをする企業も多い。
半分以上そうだろう。
それが1ヶ月とかならまだしも、半年とかいうのもかなりある。
集金に行った際に手形を出されたら、聞いていた話と違うと言うと「いらんのか。なら払わへんわ。」で済まされる。
これが何にも誇張していない事実だから困る。
でこれまた結構多いのが、そのままその相手が倒産。結局未払い。
で連鎖倒産になるっていうのが建築にはかなり多い。
スレ主の社長も知っているはずだ。
俺の知り合いの会社も数件それで潰れた。

こういった現実をなぜメディアは取り上げないのかねえ。
知っているはずなんだがねえ。

返信する

>>52
そっかー…
なんか、計画倒産もありそうだね。

返信する

計画倒産はどうなんだろう。
あの業界の小さい会社の社長はだいたいが行き当たりばったりの自転車操業の経営しか出来ない馬鹿。
自分で起業したのではなく、親から継いだってケースが多いしね。
だから今現在で５０代以上の社長はそういう感じ。

ていうか俺の兄貴も実は親から会社を継いで、見事に潰してくれたんだけどね。
もちろん建築。

と言っても建築だけでなく、IT関連や福祉や金融もえぐいからね。
今はどの業界も表立って言われないだけで、相当闇が深いと思うよ。

返信する