なんで仕事できないバカが毎日定時で

オレらが毎日残業なの！？

返信する

バカより仕事が出来ないから残業じゃないの？

返信する

仕事できなくても、事実上力を持ったおっさんが大量発生しているからだよ。
簡単に善悪をひっくり返せるし、若い奴を生贄にするし、最悪だわ。
大戦のころの神風特攻隊の名残。日本の伝統。美しい国日本。

返信する

残業するのがえらいと思ってるバカが、いまだにたくさんいるから

返信する

仕事できないバカだからこそ、さっさと定時に帰ってもらう。
仕事が出来る人は残ってもらい、会社の利益を上げる。

こういう事と違うんか？

返信する

[YouTubeで再生]
嫌なら、その組織を辞めることだなぁ。こんなバカと一緒になんかやってられねぇ、と。
でもね、
仕事が出来ても出来なくても「意地でも辞めない」という生き方もあるわな。

返信する

「仕事できないバカ」とはどんな素性の奴か、スレ主は説明しないのかね？
経営者の親族か天下り野朗か、はたまたフツーのダメなオヤジなのか・・・
それによってレスも変わるんだが。

返信する

定時時間にきまった仕事を追われない無能に企業は無駄なカネ（残業代）を払う。

うちの会社では
・定時時間に仕事を終えられないやつは無能。
・誰がやってもどんなにがんばっても定時時間終了が不可能ならば
その仕事を割り振った振った上司が無能。
・どんな上司がやってもそうなってしまうなら、そもそも会社としてそのビジネスはするべきではない。
という企業理念。

この企業理念で一応黒字だし、18時にはみんな帰り支度して世間話とかして帰り始めて
19時になったら会社誰もいない。
逆に残ってたりすると結構白い眼でみられて「あいつまだ自分の仕事おわんねーの？」的な
感じに思われる。

返信する

>>8
機動性がなくて、客に逃げられそうだな。

返信する

「定時時間に仕事を終えられないやつは無能」という言葉は、それこそ腐るほど聞く。
難易度の低い仕事をこなして一人前のツラした奴がそれを言うと、本当にブチ殺してやりたくなる。
だが>>8では、「誰がやってもどんなにがんばっても定時時間終了が不可能ならば、その仕事を割り振った振った上司が無能」と言い添えている。
大切なのは、そこなんだよね。

最初に予算が決められている場合は、社長は社員に無理強いするしかない。
社員もそれは理解しているから頑張るが、それとて限界がある。
その結果赤字が出ても、社員を責めてはいかんよ。社員が無能でない限りはな。
責めて黒字になるならそうすれば良いが、普通は単に怨みを残すだけだ。
それで殺された社長が、実際にいるからな。

返信する

本当のバカは誰なのか

返信する

>>9
あなたがどう思おうが、実際弊社は少なくとも私が入社してから６年間は
連続黒字で顧客ベースも上がってますんで。

そういう固定概念でやってるから効率の悪いお仕事になってるんじゃないですかね？

返信する

大体10に同意だけど、付け加えるなら職種の違いも大きいよね。
ルーチン性の高い仕事だったり比較的工数管理できる仕事なら
残業は効率化できるはずだし、個々人の能力か企業としての管理体制の
どちらかを責める事は出来るはず。

ただ、クリエイティブ業界などフレックスの企画系（の一部？）では、
極端に言うと、情報収集と称して漫画読んでても、
夜に一度抜け出して人脈作りに飲みに行くのも全て
仕事時間にカウントできたりもするから、そういうのもひっくるめて
一律残業＝能力の欠如と断定するのはいささか乱暴に過ぎる。

返信する

従業員「本日は終了しますた。」
クライアント「あっそう。アンタのところ動きが悪いから、もういいよ。」

返信する

>>14
そんな理由で他に仕事とれられるようなクオリティの低い仕事ならしかたねーわな。

たとえクライアントに「動きが悪い」と思われてもそれでも離れないような
他に付加価値があって他社と差別化されてる仕事をしてればいい話。
「あそこ動きわるいけどあそこしかできないからな」っていう仕事をしてればいいだけの話。
で、そういう仕事してないで、「動きがわるい」なんていうちっさい理由だけでほかに
もってかれるような「どこでもやれる仕事」しかしてないと
最終的には他社と価格でしか比較されず、そうなると価格で叩かれて
結局その価格ってのは人件費に跳ね返ってサービス残業が発生し、給与もあがらない。
その結果そういうテメーの仕事のクオリティが低いのが原因なのに
「忙しいのに給料ひくい！」って騒ぎ出す。

まあ、よくあるクズレベルの話ですねｗｗ

返信する

一理もないとまでは言わないけど、それも業種によるだろう。

コンサルや工務店みたいに中長期的に関わる仕事ならそれはそうだろうが
飲食店や、それこそフリーのライターにしてもそうだけど
時間帯がサービスの一環として認識されるような業界は
時間的に出来ないなんてのは致命的になりかねないよ。

もちろん、残業を正当化する意図ではなく、
業態としての在り方や差異を認識したうえで話さないといけない。

返信する

「動きがわるい」というのは、ちっさい理由かなぁ？
こっちは生産設備設備関係なんだけど、ソレ、とても大きな理由なんだよね。

ラインが止まれば途方もない損害が出る。
モノが作れなくなるだけではなく、多くの作業員が遊ぶから、人件費の損失も大きい。
そもそも設備その物を作っている段階では、けっこうなトラブルが発生する。
そうやって膿出しを終えてから相手先に納入するんだが、そんな時に「定時で帰ります」なんて通用しないんだよ。
何千万何億の装置が納期に遅れる恐ろしさは、そりゃもう言葉に表せないくらいだ。

ま、こっちに限らずそういうシビアな業種は、世の中に腐るほどある。
不思議なのは>>12が、そういう世界があるという事をまるで解っていない点だ。
馬鹿や子供じゃあるまいし、ちょっと考えれば想像がつくでしょうに。

返信する

定時に帰るのが悪いのではなく
仕事できない奴に限って定時に帰りたがるということだろ

あと残業を嫌がるとか

返信する

まあ、現実問題仕事できない奴が成果上げるには
残業して物量でカバーして成果を上げるしかないわけだからね。

ただ、それも日本企業においてサービス残業という
違法がまかり通っているから当たり前のように言われているわけで、
仮に残業代を100％支払わなきゃいけなくなったとしたら
多少仕事できなくても、さらに人件費がかかるよりは
定時で帰って貰った方が良いという選択もあり得るわけなんだよね。

ぶっちゃけ労働者の立場で言えば、特に御出世に興味なく、
仕事出来なくても首にならず、残業代も出ないのなら、
それは当然帰るだろうというのもわかる。
多分それでサービス残業してまで働くのって日本人と韓国人くらいだろうし。

返信する

《残業する人間一覧》

①ハナっから、そうせざるを得ない職種（ソフト屋・設計屋）に従事している人。
②残業手当が目的の人。
③周りがそうするから、仕方がなくお付き合い残業する人。
④周り関係なく、上から恫喝されて残業する人。
⑤物量でカバーして成果を上げようとする、無能の人。

《残業しない人間一覧》

①馬鹿でも出来る簡単な仕事に従事してるから、定時間内で十分終わる人。もしくは公務員。
②サービス残業が嫌な人。
③周りがそうするから、自分もさっさと帰る人。
④周り関係なく、上から「監督署から怒られるから帰れ！」と恫喝される人。
⑤仕事なんてどうでもいいという、無能の人。

返信する

出来る人間はあれもこれもと任される
出来ない人間は朝から「今日は何したらいいの？」

だから定時間内で帰される

返信する

21は20をよく読んでおくように(笑)

返信する

営業手当で残業代付かない職場

主任は係長のご機嫌とるために、
係長は課長のご機嫌とるために、
課長は部長のご機嫌とるために、
部長は常務のご機嫌とるために、

同期の誰よりも出世するために、それぞれの階層で上司のご機嫌取りのサー残する。
で、やってることはネットサーフィンとか、もうね。

返信する

なんかレベル低い職場のやつばっかなんだな。

>>21とか井の中の蛙すぎて笑えてくる。
まあこいつは一生こういう世界しか知らずにいきていくんだろう。

うちもまさに>>8の通り。
誰でもできる簡単な職ではないと思うけどな。
少なくともTOEIC800点以上とMBA取得は義務付けられてる職場だし。


そうはいってもみんな残業しないと利益でない、っていうのなら
そもそもその会社がそのビジネスをすること自体が間違ってる、というだけ。
そしてそれは経営陣の責任。
そしてそんなアホ経営陣のいる会社にしか就職できない自分の責任。

返信する

>>24
で、お前は何の業種で何の仕事をしてるんだ？
職種の具体性も無しにして、採用条件だけ言われても。

返信する

>>22
読んだけどそれがどうかした？

返信する

>>25
おまえには一生縁のない職種だよ。
言ってもわからんだろ。
少なくともわかるヤツは>>24の文面からその内容から大体わかるはずだからな。
それができないお前の脳ミソじゃそれ以上説明しても無駄。

返信する

>>27
無理するなよw
本当に勝っている奴は、他人にクダ巻かないもんさ。

返信する

>>28
はいはい、テメーが無知だからってｗｗ

普通は「TOEIC800以上」と「MBA」という単語だけで大体予想はつきますけどねｗｗ

おまえにはそれができないんだろ？
その程度の知識の脳ミソのやつにじゃあこれ以上なにを説明して理解できんだ？？
ここ見てるやつでわかるやつはわかってるわアホウｗｗ
別にTOEIC800もMBAもどっちもすごいことだとは思わんよ。
MBAなんて留学する時間さえありゃアホでもとれる。
TOEICだって留学してちょっと勉強すりゃそれくらいとれる。
留学自体、そこそこカネがあればアホでも可能。
でも世の中まだまだそのアホ以下はたくさんいるけどね、おまえみたいな。

それから、勝ってるとか勝ってないとか、ハナから勝負にもならいんで
勝手に同じ土俵に上げるのやめてもらえますか底辺低脳が。

返信する

仕事できないヤツとコンビ組まされたことのあるヤツって明和にはいないの？
いたら>>29みたいな余裕あることは言えないと思う

返信する

「TOEIC800以上」と「MBA」を持ち出せば、相手がビビると信じている馬鹿が出没するスレはここですか？

返信する

>>少なくともわかるヤツは>>24の文面からその内容から大体わかるはずだからな。

この時点で嘘だと分かった。

返信する

>>26
読んでて何も感じないのなら、それまでだよｗ

返信する

>>33
①〜⑤しか社会には存在しないと思ってるの？


終わってるねw

返信する

>>34
全てだとはもちろん思ってないが、君の書
き込みはそれら1-5に含まれる。
補足しようとおもったのなら、一部が同義
反復するような内容ではあかんよ。

返信する

>>32
外資のマーケかコンサル、だろ。
英語力とMBA必須ってことはそんなとこ。
たしかに、こんくらい普通はわかると思うが・・・・

返信する

>>36
そんなくだらん仕事と縁のない職種もあるんだよ。
なければ知らないのは当たり前。
俺なんか英語力とMBA云々なんてどうでもいいから、専門書を読むのに忙しくて・・・

返信する

>>36
メーカーや商社や、それこそ専門出版だっ
て可能性はあるわい。
というか、TOEICが要求されるのら外資よ
りも日系企業の方が圧倒的に多いよ。

もっとも、ここでいう外資は欧米を前提に
してるので、韓国とか台湾系企業なら普通
にある。

返信する

TOEICやMBAって所詮は素人向けの資格。
専門性は全く無い。
戦力としての判定には使えない。
非即戦力の若い奴が持ってたら、「へー。偉いでしゅね。」ってなるだけだ。

返信する

どちらもずれてると思う。

素人向けの資格って言うか、TOEICは「アジア人がどんだけ英語できるか？」
の指標だから、ぶっちゃけ日本と韓国以外はあまり気にしてない。

でも外資でTOEICを求める企業は少なからずある。

なんでかっていうと、TOEICで800点取れないような奴は
勉強ができ無さ過ぎて使えないって思われるから。
別に会社として「TOEIC800点あるから英語できる」なんて思われてない。

ぶっちゃけ俺だってTOEIC800点クリアしたけど、
到底ビジネスレベルには達してない。

要は「足切り」なんだよ。
企業が最低限マーチくらい出てないと学歴で落とすのはこれと同じ。

返信する

>>40
足切りのある会社に勤めてる俺は偉いって話じゃねえの？
あー偉い、偉いｗ

返信する

>>41

言うまでも無く、足きりがあるからどうとかの話はしてない。

返信する

>>42
正論。

返信する

営業手当で定時で帰宅が一番効率的。
残業つかないとキツい。

返信する

>>37
外資マーケが素晴らしいとは言わんが、くだらない仕事だとはおもわんがな。
それなりにオツムがよくないとできない仕事だろ。

少なくともおまえにはやろうと思っても無理。
俺にも無理。

返信する

>>45
外資マーケがくだらないというのは訂正する。
その仕事を自慢する奴が、くだらないんだわな。
そしてさあ、君や俺が外資マーケの仕事が出来るか否かは解らん。
でも俺の仕事を君や外資マーケ自慢クンがやろうと思っても、まず１００％ダメだよ。
開発脳ある？

返信する

>>46
あ、すみません、おれ現職が自動車制御開発です。

返信する

>>47
ウソこけww
まあそれくらいは許してやる。

返信する

TOEIC高得点、MBA持ち、外資系勤務。会社辞めればただの人。
○○士事務所勤務だった僕。事務所辞めても○○士。

返信する

>>46
ダッセーなお前ｗｗｗ

返信する

仕事が出来ない奴が←こんなこと言う奴が一番
仕事出来ない。屁理屈ばかりで自分を仕事出来
ると勘違いしてる奴。今の世代に多すぎる。仕
事出来ると仕事やるのとは違う。用は最新のパ
ソコンも最古のソロバンでも結局同じなんだ
よ。今のおまいらには理解できんだろうな。

返信する

「俺は仕事が出来るんだぜぃ！」と得意になってる奴に限って、大した事をやっていないんですよね。
言われた事を忠実に実行すればそれで済む仕事とか、単純労働とかさ。

返信する

大したことを担当しても、完結できなきゃ意味ねーぞ。
言われた事を忠実に実行すればそれで済む仕事とか、単純労働とかでも
完結してる分だけ、なんぼかマシ。

返信する

まあね。
自分の能力に合った環境を選ぶ事が大切だわな。
でも、そこに留まらなきゃイカンよ。
くれぐれもヨソの人に対して天狗にならん事。

返信する

まあ、職分に応じた適性はもちろんあるし、
自分の視点だけで仕事の出来不出来を語るのは自重すべき、と言うのには賛同するけど、
その上でもやっぱり単純作業で、ミスが少ない、仕事が早いってのは
その中でも特に狭い範囲に限定されすぎた中での「仕事ができる」だよね。

誤解を恐れずに言えば、そういうのは仕事できるとは言わない。
単純作業従事者でも、上にあがってくる人は漏れなく
業務改善意識がある人に違いないわけだし。

返信する

仕事できるって、周りから言われるような人は、俺に言わせれば、強引・乱暴。

返信する

まあ、一理あるとは思うけど、
ある程度仕切ったりするスキルが無ければ、
少なくとも文系リーマン職ではスキルを発露させるこ
とすらできないだろうからね。

返信する

黙って終わらせたらいいものを、一生懸命自己
アピールして他人のミスを強調したり揚げ足
とったり、今のゆとりのチビに多いな、、、

本来、知識や学問を身に付けるには、それに見
合う精神性もなくては心が暴走してしまう。
色々な矛盾の量に精神が耐えられないからだ。
今のゆとりの頭はまさにこれ。屁理屈ばかりが
頭に入り、肝心な人間性や精神性が子供のま
ま。

返信する

学校では一＋一=二と教えられるが
仕事では一＋一=三にも四にもならなだめ。
一＋一=二では絶対利益なんか出ない。
この矛盾を何とかするのが仕事力

返信する

>>59
読みにくいんで横書きで漢数字はやめてもらえますか。

「１＋１＝３にしなきゃだめ」っていうバカってまだいるのな。
あのな、１＋１は２だよ、３にはならない。
それを言うなら「１＋１のＨＡで１＋１＋１ができるようにならなきゃいけない」、
の間違いだろ。

返信する

>>60
そういった理屈っぽいのは出世しない。

返信する

>>60
１＋１＝３は、無理すればなるよ。
誰かを泣かせりゃいいのさ。

返信する

>>60
オマエは出世しない。

返信する

１+１は２だと目くじら立てるのが今のゆとり
世代の典型だな。
学校で理屈ばかり教えられ、自然との遊びを禁
じられ(自然すらない)
こんなんならむしろ学校にいかない方が発想豊
かな人間になれるんじゃないかって、、、

こう考えられるか？？？
１+１=３にするにはどうすれば？
ゆとり世代は
これに対し反論、揚げ足しか発想しない

返信する

1←仕事出来ないバカ？企業は皆で同じ目標に
働くもの。バカがいるなら出来るようにするの
がお前だろ？お前みたいにぶつくさいってるや
つは、本当は会社の事より、自分が認めて欲し
い、自分の力を保持したいだけ。違うか？
出来ないバカがいるなら、何がなんでも出来る
ようにしろよ。それがセンパイだろ？それが本
当の意味で1+1=3の意味だろお前が教え、バカ
が出来るようになり、そのバカがセンパイにな
り、３にも４にもなる。

返信する

どこかに誰かが書いているかもしれない話だが、
蟻んこは人間から見て「こいつサボっているんじゃないか」って思う
アリを選別してその群れから取り除くと今度は残ったアリの中から
「サボっていると思われる」蟻んこが新たに出現するとか。
つまり他人から見て「こいつサボっている」「こいつちっとも仕事してない」って
やつを取り除いてメデタシ、メデタシになるかどうかは別の話かもしれないと言う事だ。

返信する

わぁ
社畜がいっぱいいるね

返信する

>>65

オレ>>1なんだが

その仕事できないバカってのが勤続30年以上の大先輩なんだが

返信する

>>68
ってことは、３０年もそんなクズを雇ってるようなアホ企業に
おまえは勤めてるってことか。
そんな企業にしか就職できなかったお前もやっぱりクズってことだな。

納得。

返信する

>>69
保障のしっかりした大企業でも、出来損ないはいますよ。
むしろそういう所は、なかなか社員をクビにしないもんです。
で、君は自分が無能だから、悔しくなってそういうレスをしたんだねww
恵まれている人間は、さほど他人に関心を持たないもんですから。

返信する

残業バリバリやります！　→　おお、そうか。じゃ頼むわ。
お先っス！　→　（ぐぬぬ・・・）お、お疲れさん。

これだけのことでしょ。
残業やるものは心象がいいし、相応の残業代がもらえる。
残業やるものは心象が悪いし、残業代がもらえない。

前者になるか、後者になるか、選択は自由。

返信する

>>71
でたー！！！残業してるやつは偉い論。

うちの会社じゃ残業してたら
「おまえ定時時間に仕事おわれないの？そんなタイムマネジメントもできないの？」
と言われて無能扱いされるけどな。
いちいち今日はここからここまで、なんて言われないけどみんな自分の仕事は自分で
タイムマネジメントして、定時に帰るようにしてるし。
なんでおまえの能力不足のために会社が残業代ださなきゃいけないの？って言われる。

もしその仕事は誰がやっても定時時間で終われない仕事の量なら、それをふった上司が処分される。
そもそもどんな上司でもどんなチームに振っても終われない質の仕事なら会社としてそんな仕事はするべきじゃない、という文化。
残業が月10時間を過ぎた人間がいたら、その上司は次年度降格される仕組み。
そういう管理職が３人以上いたら次年度は執行役員がクビになる仕組み。

まあいまだに残業したやつ＝がんばってるとか思ってる職場があるなら
なんというレベルの低い会社だ、としか思わん。

返信する

>>72
前にも見かけたな。
しょせんお前さん、その程度の仕事なんだろ。
設計やってみろ。
ソフト組んでみろ。

返信する

>>73
だからさ、所詮ソフト業界なんぞすでにブルーオーシャンなんか残ってない
旨味のない業種なんだよ。
少ないパイを多くの人間でとりあってるいわゆるブロッド（レッド）オーシャン。
そしてそんなレッドオーシャンから脱することができない企業ってのは
結局そのしわよせを人件費に跳ね返すしかないわけだ。
プログラムの設計なんてのは大卒ではじめても誰でもできる、大した脳ミソなくてもできる
ただ時間をかけてやるようなアホでもできる仕事。
そんなことしかできないやつは転業種も無理だろ実際。
まだ旨味のあった90年代後半はSEは「大した知識のない能無しでもそこそこ稼げる」職ってことで
そりゃあもうみんな群がったわけ。
それがいまやそういう能無しが増えすぎて飽和状態になり、はいレッドオーシャンになりましたってだけ。

そしてそこに居続けることしかできない、そういう企業やおまえみたいなやつはずーっとそこにいて疲弊するしかないんだよ。

うちの会社だとズバリ「あなたの業務ターゲットはRosで％です」だけしかいわれない。
それを到達するのになにをするかまで自分で考えて、上司にアグリーとってプレゼンして
実行して、利益あげて、で最後にあなたは今年会社にこれだけ貢献しました、ということで
来年からあなたの処遇はこれです、っていうように1年が終わる。
その中でやる仕事でもちろん労基法を破るわけにはいかないので時間外業務は残業代が出る。
でも結局最後の評価でどれだけ利益を出しましたか、という議論になったときに残業代は
その利益から引かれ、さらに評価が下がる。
で、酷い時には上司にマネジメント不足ということで責任が行く。


おまえみたいな、言われたことをただ時間に追われてやってるだけのレベルの低い仕事とは違うんだわ。

返信する

ほ〜、「プログラムの設計なんてのは大卒ではじめても誰でもできる、大した脳ミソなくてもできる、ただ時間をかけてやるようなアホでもできる仕事」か。
大きく出たな〜w

ブルーオーシャンw
ブロッド（レッド）オーシャンw
ターゲットw
Rosw
アグリーw

返信する

>>69

まぁそういうヤツが出てくると思ってたよ

そのおっさんが今日後輩に怒鳴られてた
「暇つぶしさせてやってんじゃねえんだぞ！丸一日かけてひとつもできてねえってどういうことだよ！時間が来てチャイムが鳴ったらそこで終わりじゃねえんだぞ！やるべきこと時間までに終わらせて初めて終わるんだろうが！」

それがわかってない勤続30年超

返信する